Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-05-23, 23:27
  #1
Medlem
Som ung och relativt utan pengar föraktade jag de som hade sina besparingar på sparkonton och inte gick all in på börsen.

Men som medelålders med mer att ansvara för och större behov av buffert har jag suttit med nästan alla besparingar på sparkontot och skämts för detta. Bufferten jag haft ligger på ca 400kkr.

Nu ramlade helt plötsligt ett par miljoner in och nu måste jag agera.

Att de ska bort från sparkontot är självklart. Det kommer inte att bli i egen aktiv förvaltning utan det lutar åt fonder, mestadels indexfonder. Men då marknaden ligger så nära all time high är jag tveksam till att gå in med allt på en enda gång just nu.

Vad råder ni till, gå in i etapper om 500kkr med några månaders mellanrum? Eller hur bör jag tänka?
Citera
2021-05-24, 00:45
  #2
Medlem
HarryManbacks avatar
Statistiken säger att det är bäst att sätta in allt på en gång. Men om du inte mentalt kan hantera en dipp på säg 20% på ett halvår för att dra ett exempel så är rådet att sprida ut insättningarna. T.ex 100k i månaden.

Sen att marknaden är ATH är inget jag tycker är negativt, börsen når hela tiden nya ATH's. Den trendar uppåt på lång sikt.
Citera
2021-05-24, 00:48
  #3
Medlem
Dela upp det i många olika korgar. Prata med din bank om en viss summa, en annan in på avanza, pröva fonder som aktier. Dela dela dela. 500k i samma korg, går den åt helvete kommer det göra ont.

Nu är jag ingen expert, långt ifrån, men sprid riskerna så gott det går och ju fler ben att stå på, desto stabilare är du.
Citera
2021-05-24, 00:53
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dollartecknet
Dela upp det i många olika korgar. Prata med din bank om en viss summa, en annan in på avanza, pröva fonder som aktier. Dela dela dela. 500k i samma korg, går den åt helvete kommer det göra ont.

Nu är jag ingen expert, långt ifrån, men sprid riskerna så gott det går och ju fler ben att stå på, desto stabilare är du.
Spelar ingen roll om det är via banken eller Avanza, väldigt många fonder kommer utvecklas likadant oavsett plattform. Det är inte antalet korgar som spelar roll utan vad för typ av korg det är. Genast kommer vi in på nivå av risk vilket medför att TS behöver besvara frågan vad syftet och planen med pengarna är. Hur många år tills kapitalet sannolikt ska användas? Hur många % kan du teoretiskt tåla att tappa innan din framtida plan inte kan realiseras längre? Måste kapitalet vara helt tillgängligt?
Citera
2021-05-24, 02:43
  #5
Medlem
Leapchilds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HarryManback
Statistiken säger att det är bäst att sätta in allt på en gång.

Det är absolut inte statistiskt bäst att sätta in allt på en gång förutom möjligtvis om ditt startdatum är januari 2009 efter 1,5 års lågkonjuktur. Att köpa högt betyder att du direkt börjar med förlust och att det tar flera år innan du återhämtar dig. Det tog 15 år för marknaden att återhämta sig efter dotcomkrisen.

Statistiskt bäst avkastning får du om du använder dig av mean reversion d.v.s. att du köper när priset är långt under genomsnitt och säljer när priset är högt över genomsnitt. Du kan göra detta med ganska långa intervaller. Till exempel om du köper OMX 30 jan 2009 och säljer jan 2011 så har du gjort 80% vinst.

Om du vill använda dig av en buy-and-hold strategi så innebär dollar averaging att du får ett genomsnitt av börsens avkastning och behöver inte oroa dig över volatilitet. Köp varje månad och dela upp din investering på några år så att du inte bara köper när priset är högt.
Citera
2021-05-24, 05:12
  #6
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Ibland går börsen ned i 3 år (=6 halvår) efter varandra, inte kul om det inträffar precis när du gått all in.

Därför föreslår jag att du delar kapitalet i 6 delar och går in med en sjättedel varje halvår.
Citera
2021-05-24, 06:34
  #7
Medlem
sovad-p1s avatar
Den verkliga inflationen är brutal. Ha detta med dig.

15% i guld/silver och 15% i BTC/ETH

Köp en semesterbostad i Moldavien.

Köp vapen.

DCEP
Citera
2021-05-24, 09:03
  #8
Medlem
fittslems avatar
-Lägg en del BTC eller annan av dom stabilare kryptovalutorna (krypto har just haft en stor dipp så det är stor rea där nu), BTC, ETH och ADA går att handla hos Avanza om man vill göra det enkelt.
-Lägg en del i guld/silver, råvaror är alltid bra i tider som nu (som du sedan säljer til Indexfonder när nästa högkonjuktur börjar)
-Lägg resten i billiga indexfonder på hos Avanza, sprid ut dem mellan olika kontinenter.

Gå inte till nån bankman eller liknande, dom kommer bara lura dig till att placera dig i någon av deras egna svindyra aktivt förvaltade fonder.
__________________
Senast redigerad av fittslem 2021-05-24 kl. 09:09.
Citera
2021-05-24, 09:58
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
-Lägg en del BTC eller annan av dom stabilare kryptovalutorna (krypto har just haft en stor dipp så det är stor rea där nu), BTC, ETH och ADA går att handla hos Avanza om man vill göra det enkelt.
-Lägg en del i guld/silver, råvaror är alltid bra i tider som nu (som du sedan säljer til Indexfonder när nästa högkonjuktur börjar)
-Lägg resten i billiga indexfonder på hos Avanza, sprid ut dem mellan olika kontinenter.

Gå inte till nån bankman eller liknande, dom kommer bara lura dig till att placera dig i någon av deras egna svindyra aktivt förvaltade fonder.
Så mycket fel med detta ”råd” att jag inte vet vart jag ska börja.
Citera
2021-05-24, 20:33
  #10
Medlem
Pengarna har kommit som en bonus, har inget akut behov eller plan för dem just nu. Det som är målet i nuläget är att skydda dem från inflation och förhoppningsvis ge lite avkastning tills jag vet vad de ska användas till. Inget av det sker när de ligger på sparkontot till 0% ränta.

I praktiken har jag alltså inget behov av pengarna just nu. För att sprida riskerna tänkte jag att globala indexfonder på ett ISK skulle kunna vara bra, men det är klart att lägga allt på börsen kanske inte är klokt - även om det är i global indexfond.

Eftersom pengarna är en bonus och jag redan har en buffert sedan tidigare antar jag att jag kan acceptera hyfsat stor risk. Om sedan allt på globala indexfonder redan är att anses vara hyfsad stor risk eller inte vet jag ej men den skulle jag känna mig bekväm med. Kryptovalutor i all ära, men det är inget jag vill satsa på. Inte heller allt för nischade fonder som kräver att jag själv ska vara aktiv, och inte fond i fond. Alltså inte ute efter maxad avkastning utan en snittavkastning utan att betala höga förvaltningskostnader.

Att dunka in allt på en gång och få en snabb korrigering ner på 25% skulle vara riktigt surt, därav min tanke på att gå in i etapper. Min fråga var mest om jag är rätt ute där. Att gå in med 100kkr/månad skulle ta nästan ett par år innan jag är inne fullt ut, men kanske 200kkr/månad kan funka?

För de pengar som inte är inne på marknaden, tips på "sparkonto" med "bra" ränta givet nuvarande ränteläge?
Citera
2021-05-24, 21:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leapchild
Det är absolut inte statistiskt bäst att sätta in allt på en gång förutom möjligtvis om ditt startdatum är januari 2009 efter 1,5 års lågkonjuktur. Att köpa högt betyder att du direkt börjar med förlust och att det tar flera år innan du återhämtar dig. Det tog 15 år för marknaden att återhämta sig efter dotcomkrisen.

Statistiskt bäst avkastning får du om du använder dig av mean reversion d.v.s. att du köper när priset är långt under genomsnitt och säljer när priset är högt över genomsnitt. Du kan göra detta med ganska långa intervaller. Till exempel om du köper OMX 30 jan 2009 och säljer jan 2011 så har du gjort 80% vinst.

Om du vill använda dig av en buy-and-hold strategi så innebär dollar averaging att du får ett genomsnitt av börsens avkastning och behöver inte oroa dig över volatilitet. Köp varje månad och dela upp din investering på några år så att du inte bara köper när priset är högt.

Nej, det är en dålig strategi att försöka tajma marknaden och försöka "köpa för pris långt under genomsnitt". Självklart är det bra att köpa billigt, men att vänta på att börsen ska bli billig är ett av de största (nybörjar)misstagen du kan göra.

Att se i backspegeln är lätt, det är enkelt sagt att man borde ha köpt aktier för allt man har och lite till, då när finanskrisen var som värst 2009, för att sälja då det gått upp 80% eller vadsom.
Citera
2021-05-24, 21:38
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DOTD
Pengarna har kommit som en bonus, har inget akut behov eller plan för dem just nu. Det som är målet i nuläget är att skydda dem från inflation och förhoppningsvis ge lite avkastning tills jag vet vad de ska användas till. Inget av det sker när de ligger på sparkontot till 0% ränta.

I praktiken har jag alltså inget behov av pengarna just nu. För att sprida riskerna tänkte jag att globala indexfonder på ett ISK skulle kunna vara bra, men det är klart att lägga allt på börsen kanske inte är klokt - även om det är i global indexfond.

Eftersom pengarna är en bonus och jag redan har en buffert sedan tidigare antar jag att jag kan acceptera hyfsat stor risk. Om sedan allt på globala indexfonder redan är att anses vara hyfsad stor risk eller inte vet jag ej men den skulle jag känna mig bekväm med. Kryptovalutor i all ära, men det är inget jag vill satsa på. Inte heller allt för nischade fonder som kräver att jag själv ska vara aktiv, och inte fond i fond. Alltså inte ute efter maxad avkastning utan en snittavkastning utan att betala höga förvaltningskostnader.

Att dunka in allt på en gång och få en snabb korrigering ner på 25% skulle vara riktigt surt, därav min tanke på att gå in i etapper. Min fråga var mest om jag är rätt ute där. Att gå in med 100kkr/månad skulle ta nästan ett par år innan jag är inne fullt ut, men kanske 200kkr/månad kan funka?

För de pengar som inte är inne på marknaden, tips på "sparkonto" med "bra" ränta givet nuvarande ränteläge?

Jag tycker att du bör överväga traditionell förvaltning.

Scenario 1: 166 666kr per månad i 1 år i ett ISK och sedan låta kapitalet förvaltas utan tillskott skulle efter 5 år med 8% i snitt ge 2,8 mkr. Risk 5-6 av 7.

Scenario 2: 2 mkr engångsplacering i Folksam kapitalförsäkring med trad.förvaltning skulle efter 5 år ge 2,5 mkr. Risk 3 av 7.

Hur har jag räknat?
* Jag tog snitt över tid för en vanlig global indexfond och satte snittavkastning till 8%.
* 2,5 mkr har framräknats med 5% snittavkastning. Faktisk snittavkastning över 15 år är 6%, just nu 7%, men jag har medräknat försäkrings- & förvaltningsavgift på 0,8%. Även medräknat 2% avgift för uttag efter 5 år, för att få en sannolik netto-summa.

Frågan är alltså ifall en exponentiellt högre risk är värd 300 000, som inte ens kanske inträffar utan likväl kan vara ett minus.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback