Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-21, 14:54
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tropicals
Varför ska du diktera villkoren för hur andra människor ska få uttrycka sig?
Du har rätt, du får såklart kalla folk precis vad du vill. Men min syn på saken är att är att det blir så mycket trevligare om folk är snälla mot varandra och kallar folk vad de själv vill bli kallade. Så stryk min förra kommentar från ditt minne.
Om du går runt och kallar romer för zigenare och käkar negerbollar ja det är helt OK ingen hindrar dig. Men du får ju också räkna med att folk kanske inte gillar det.
Citera
2021-05-21, 14:57
  #14
Medlem
Vi lever i narcissismens tidsålder, detta är ett av symtomen.
Citera
2021-05-21, 15:02
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Om man läser en biografi om en person som uppenbarligen är en kvinna men som blivit icke-binär eller trans, så ska personen kallas they/them även när det handlar om det förflutna. Detta trots att personen då identifierade sig som kvinna. Det gör en biografisk och annan text svår och förvirrande att läsa med detta "they/them".

Samma sak skulle troligen hända om det är en manlig kändis, vilket skulle vara om möjligt ännu löjligare...

Så vad tycker ni om detta? För det första: kan en person i vuxen ålder plötsligt bli icke-binär eller liknande, eller är det mest en löjlig trend? Ska media, Wikipedia, hela det internationella samfundet etc acceptera vad personen vill kallas, och följaktligen ändra detta?

Man kan ju se det som helt acceptabelt och respektfullt för personen, men försök läsa en hel artikel där en kändis uppenbarligen är en kvinna, kallas "they/them" utan att reta dig.

Här är en lösning: Sponsra inte folks vanföreställning och psykiska åkommor genom att köpa deras böcker de garanterat inte skrivit själva.
Citera
2021-05-21, 15:12
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bouncingwiththat44
Vi lever i narcissismens tidsålder, detta är ett av symtomen.
Det är väl tvärtom, narcissistiskt att inte kalla folk vad de själv vill bli kallade för att du har något problem med det. Det är ju brist på empati och förminskande att fortsätta med ett oönskat beteende mot andra.
Citera
2021-05-21, 15:18
  #17
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid2
Fattar inte. Menar du att man skriver de/dem när man menar honom/henne? I plural är det väl inget problem? Känner mig gammal nu...

Om man tidigare sagt:

”Ask Steve if he is hungry, and if so; give him a sandwich”

…förväntas man nu säga:

”Ask Steve if they is hungry, and if so; give them a sandwich””
Citera
2021-05-21, 15:41
  #18
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PastorBolognese
Det är väl tvärtom, narcissistiskt att inte kalla folk vad de själv vill bli kallade för att du har något problem med det. Det är ju brist på empati och förminskande att fortsätta med ett oönskat beteende mot andra.

Vad är mest narcissistiskt?

Alternativ A; Anna och Britta får själva välja hur de pratar om varandra.

Alternativ B; Anna kräver att få bestämma hur Britta pratar om henne.
Citera
2021-05-21, 15:57
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Vad är mest narcissistiskt?

Alternativ A; Anna och Britta får själva välja hur de pratar om varandra.

Alternativ B; Anna kräver att få bestämma hur Britta pratar om henne.
Dina alternativ är ju egentligen:

A: Anna och britta får själva välja att kalla folk för vad de vill, men de vet om att de är osympatiska rövhål eftersom de vet att de som de kallar för en sak tar illa vid sig men gör det ändå.

B: Anna ber Britta att kalla henne för något hon trivs med. Britta är en empatisk människa och gör det för hon kan förändra ett mönster i sig själv och lever inte med filosofin jag har alltid rätt så jag bryr mig inte om andra blir sårade.
Citera
2021-05-21, 16:27
  #20
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PastorBolognese
Dina alternativ är ju egentligen:

A: Anna och britta får själva välja att kalla folk för vad de vill, men de vet om att de är osympatiska rövhål eftersom de vet att de som de kallar för en sak tar illa vid sig men gör det ändå.

B: Anna ber Britta att kalla henne för något hon trivs med. Britta är en empatisk människa och gör det för hon kan förändra ett mönster i sig själv och lever inte med filosofin jag har alltid rätt så jag bryr mig inte om andra blir sårade.

Men är man ett ”osympatiskt rövhål” om man använder ett annat pronomen än vad mottagaren önskar? I 99% av fallen lär detta i själva verket bero på att det pronomen som avkrävs är språkligt kontraintuitivt att använda sig av. Om en annan person använder ”hon” om dig beror det med största sannolikhet på att den uppfattar dig som en kvinna. Inte på att den vill behandla dig illa.

Men att önska styra hur andra ska uppfatta en är ganska nära definitionen av narcissism. Vad man de facto ber andra människor om när man ber dem använda specifika ord för att beskriva en är att man ber dem kommunicera genom vita lögner. Jämför gärna med adjektiv. Mina föredragna adjektiv är ”genial” och ”superhet”. Vore det normalt att pracka på andra personer dessa? Eller ska de få välja själva hur de beskriver mig?
__________________
Senast redigerad av RedX 2021-05-21 kl. 16:29.
Citera
2021-05-21, 16:40
  #21
Medlem
hjaelploskilles avatar
They/them har ju existerat otroligt mycket längre än den ickebinära trenden. Dyker väl upp på 1500-talet för första gången. Ser inte alls problemet i att använda det på engelska.

Citat:
men försök läsa en hel artikel där en kändis uppenbarligen är en kvinna, kallas "they/them" utan att reta dig.

varför skulle man reta sig på det? Jag fattar förvisso att man vill göra det enkelt för sig själv men jag fattar inte denna besatthet av att trigga sig själv när man stöter på könsneutrala pronomen. Det är som om folk söker anledningar till att bli arga.

Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Men är man ett ”osympatiskt rövhål” om man använder ett annat pronomen än vad mottagaren önskar? I 99% av fallen lär detta i själva verket bero på att det pronomen som avkrävs är språkligt kontraintuitivt att använda sig av. Om en annan person använder ”hon” om dig beror det med största sannolikhet på att den uppfattar dig som en kvinna. Inte på att den vill behandla dig illa.

Men att önska styra hur andra ska uppfatta en är ganska nära definitionen av narcissism. Vad man de facto ber andra människor om när man ber dem använda specifika ord för att beskriva en är att man ber dem kommunicera genom vita lögner. Jämför gärna med adjektiv. Mina föredragna adjektiv är ”genial” och ”superhet”. Vore det normalt att pracka på andra personer dessa? Eller ska de få välja själva hur de beskriver mig?

Jag tycker att man är ett osympatiskt rövhål om man gör det med flit. När jag pluggade så hade vi en icke-binär person i skolan. De som i början av första kursen refererade till hen som hon utan att veta att hen är icke-binär var inte osympatiska rövhål, men de som hade fortsatt med det trots att de vet hur det ligger till är rövhål helt enkelt. Samma typ av små människor man ser i Robinsontråden som kallar Tova-Sophia för Pär (transkvinna som hette Pär innan könsbytet)

Sen tycker jag inte att din jämförelse med adjektiv är giltig, en bättre jämförelse vore kanske att du byter namn från nåt du starkt ogillar och inte identifierar dig med - säg Klas - till något du tycker passar dig mycket bättre, säg Johan. Och jag vet om detta, och fortsätter ändå att kalla dig Klas. Då hade jag varit ett osympatiskt rövhål.
__________________
Senast redigerad av hjaelploskille 2021-05-21 kl. 16:47.
Citera
2021-05-21, 16:42
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Om man läser en biografi om en person som uppenbarligen är en kvinna men som blivit icke-binär eller trans, så ska personen kallas they/them även när det handlar om det förflutna. Detta trots att personen då identifierade sig som kvinna. Det gör en biografisk och annan text svår och förvirrande att läsa med detta "they/them".

Samma sak skulle troligen hända om det är en manlig kändis, vilket skulle vara om möjligt ännu löjligare...

Så vad tycker ni om detta? För det första: kan en person i vuxen ålder plötsligt bli icke-binär eller liknande, eller är det mest en löjlig trend? Ska media, Wikipedia, hela det internationella samfundet etc acceptera vad personen vill kallas, och följaktligen ändra detta?

Man kan ju se det som helt acceptabelt och respektfullt för personen, men försök läsa en hel artikel där en kändis uppenbarligen är en kvinna, kallas "they/them" utan att reta dig.
Nej, jag tycker att nazister på flashback ska bestämma vilka ord som får användas
Citera
2021-05-21, 18:41
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Inte i den här kontexten.
Jaha så det är nyspråk då, som det faktum att New York har lagstiftat om 31 olika kön?
Citera
2021-05-21, 19:33
  #24
Medlem
Det kanske är en lättnad för oss kvinnor som uppfattas som kvinnor utåt pga yttre attribut som kan vara typiskt kvinnliga, men som känt ändå att man är annorlunda genom att veta att det finns flera. Bara för att jag har en kvinnlig kropp så känner jag mig inte alltid som en i sinnet. Jag kan känna mig avundsjuk på gymmet när jag tränar och ser att män är starkare än mig och att de ser det som en självklarhet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback