Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-19, 11:03
  #1
Medlem
lone stars avatar
Citat:
mycket.
– Låt oss säga att vi tror på ett scenario 10-20 år fram i tiden där nästan alla bilar som säljs varje år är elektriska. Till exempel 90 procent. 65 miljoner fordon om året. Bara det kräver nästan all kopparproduktion i världen.

I ett sådant läge finns alltså ingen mer koppar till att bygga annat som elektronik, kopparfasader på byggnader eller tåglinjer. Detta kommer oundvikligen att leda till avsevärt högre priser på elbilar, spår Rushfeldt. Världens gruvor går redan på full fart och att starta en ny koppargruva tar upp till 20 år. Detta innebär att det kan ta omkring ett halvt århundrade att fördubbla produktionen.
– Stora delar av samhället tror att vi bara kan anta en omställning till förnybar energi. Det verkar som att politikerna tror att vindkraft och elbilar är något du bara kan beställa i butiken, som hyllvara. Men det krävs insatsfaktorer för att få till omställningen.
https://samnytt.se/prischock-pa-elbi...slukar-koppar/

Vad tror ni...lever politikerna och allmänheten i en rosaskimrande dröm som inte har något med framtiden att göra?
Citera
2021-05-19, 11:06
  #2
Moderator
Chantres avatar
Kan man inte återanvända koppar? Måste finnas många kilon nedgrävda i marken i ledningar som inte används.
Citera
2021-05-19, 12:35
  #3
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
https://samnytt.se/prischock-pa-elbi...slukar-koppar/

Vad tror ni...lever politikerna och allmänheten i en rosaskimrande dröm som inte har något med framtiden att göra?

Ja, vilket kommunistargument. Om efterfrågan, och därmed priserna, på koppar stiger, så kommer naturligtvis produktionen/utbudet att stiga också.
Citera
2021-05-19, 15:53
  #4
Medlem
sommarlovs avatar
Men för i helvete!
Fatta hur mycket koppar det är i en vanlig bil!!

20 kg enligt https://fof.se/tidning/2008/1/detta-bestar-en-bil-av
Det är inte lite!
Citera
2021-05-19, 16:03
  #5
Medlem
Är nog mycket miljömupparna inte tänker på när de ska ha sin gröna omställning. Elbrist och elbilar lär heller inte vara någon bra kombination.
Citera
2021-05-19, 16:09
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Ja, vilket kommunistargument. Om efterfrågan, och därmed priserna, på koppar stiger, så kommer naturligtvis produktionen/utbudet att stiga också.
Eller också får tillverkare lära sig att snåla med koppar. Måste man ha en så kraftig motor som i en Tesla t ex?
Citera
2021-05-19, 16:10
  #7
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eller också får tillverkare lära sig att snåla med koppar. Måste man ha en så kraftig motor som i en Tesla t ex?

Precis, det är ju också en naturlig utveckling. D.v.s stiger kopparpriset minskar efterfrågan när företag och privatpersoner tittar på andra alternativ till de applikationer där det går att antingen minska eller byta ut kopparn mot annat.

En Tesla innehåller enligt artikeln 80 kilo koppar. En vanlig elbil innehåller mindre koppar. Men om vi utgår från de 80 kilona innebär en fördubbling av kopparpriset, från dagens rekordpriser, en prisökning per Tesla på cirka 5 200 SEK (givet dagens kopparpris på ca 64 800 SEK per ton). Vid ett fördubblat kopparpris kommer produktionskapaciteten utökas kraftigt. 5 200 kr är ingen katastrofal prisökning direkt.
__________________
Senast redigerad av Stygotius 2021-05-19 kl. 16:14.
Citera
2021-05-19, 16:17
  #8
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Precis, det är ju också en naturlig utveckling. D.v.s stiger kopparpriset minskar efterfrågan när företag och privatpersoner tittar på andra alternativ till de applikationer där det går att antingen minska eller byta ut kopparn mot annat.

En Tesla innehåller enligt artikeln 80 kilo koppar. En vanlig elbil innehåller mindre koppar. Men om vi utgår från de 80 kilona innebär en fördubbling av kopparpriset, från dagens rekordpriser, en prisökning per Tesla på cirka 5 200 SEK (givet dagens kopparpris på ca 64 800 SEK per ton). Vid ett fördubblat kopparpris kommer produktionskapaciteten utökas kraftigt. 5 200 kr är ingen katastrofal prisökning direkt.

Det funkar inte så. Stiger råvarupriset med 5 lax så stiger det mångdubbelt för slutkunden.
Citera
2021-05-19, 16:21
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
https://samnytt.se/prischock-pa-elbi...slukar-koppar/

Vad tror ni...lever politikerna och allmänheten i en rosaskimrande dröm som inte har något med framtiden att göra?
Eller kan det vara den där artikeln som ljuger med statistik?
Citat:
Under det senaste året har priset på koppar stigit från 5,15 dollar per ton i maj 2020 till 10,50 dollar per ton i dag.
Jag orkar inte räkna om enheterna, men här är ett diagram över kopparpris:
https://www.macrotrends.net/1476/cop...cal-chart-data
Maj 2020 var en bottennotering, priset var lika högt 2011 som idag.
Citera
2021-05-20, 08:12
  #10
Medlem
lone stars avatar
Det är inte mängden koppar i backen som det snackas om, utan att det tar 20 år att starta en ny koppargruva. Det är den ekvationen som inte går ihop med en kraftigt ökande efterfrågan.
Citera
2021-05-20, 17:03
  #11
Medlem
Dels så funkar det med aluminium som ersättare, dels så projekterar t ex Boliden för en ny enormt stor koppargruva, ni kan nog googla fram var.

Men visst kommer metallindustrin att få jobba och tjäna kosing.

Bra för Sverige således!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback