Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-18, 13:41
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ville815

Vad som ses på filmerna är oklart men det är definitivt inte utomjordingar – våra grannar har bättre saker för sig just nu.

Hur kan du vara definitivt säker på vad det inte är? Alltså utomjordingar?

För att definitivt utesluta något måste man ju tro det är omöjligt.

Är avancerat liv och avancerad vetenskap omöjlig utanför jorden?

Eller är det omöjligt att en sådan civilisation skulle sänt farkoster till oss?

Om man kan utesluta de mest sannolika förklaringarna, så måste väl svaret vara något mindre sannolikt?

Hur utforskar vi människor andra planeter? Genom fjärrstyrda eller autonoma farkoster... Så skulle vi väl göra om vi blev nyfiken på vilken plats som helst?
Citera
2021-05-18, 13:47
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av testingxrat3d
Du ska nog ta Snaketönten (titta bara hans avatar, liksom. Du är absolut inte snake plisken, snarare motsatsen) och alla andra svagbegåvade förnekare med en stor nypa salt. Det finns en röd tråd, det vill säga att dessa vidunder gör allt de kan för att förneka vad det än är och försöker hitta alla möjliga tokiga förklaringar på alla fenomen som inträffat sen tidens begynnelse, inklusive dessa "tic tac" formade UFO:s som även finns på gamla antika målningar och pyramider.

Snart säger Snaketönten att det är en snöboll som de såg på radarn, nej juste.... det var ju för att radarn precis hade blivit installerad som det där inträffade.

Snälla, bara patetiskt. År in år ut.. skaffa er ett liv istället.

Det är onekligen intressant hur olika vi reagerar på detta. Många verkar snabbt totalt avfärda möjligheten att det är något omänskligt så att säga.

Jag tror det är skrämmande för många, och det är ju det även för mig. Och jag kan förstå behovet av att vilja förneka sådant som är mycket skrämmande. Som den cancersjuka som fått 6 månader kvar att leva, och därför vägrar acceptera sin sjukdom - ett självförsvar.

Vi lever i spännande tider!
Citera
2021-05-18, 13:54
  #39
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MisterMagooo
Tack, du tänker alltså följande "mig är det snarare fråga om ett löst sammansatt gäng tokstollar (eller genier om man ser det ur synvinkeln födo-geni) som livnär sig på att sprida påståenden om utomjordingar och annat "spännande"."

Jag förstår din misstro. Men hur passar de nya personerna in i bluffen? Tex piloterna du själv nämner, som såg det flygande tefatet? Vad är deras motiv? Kvinnan påstod ju att hon motvilligt ville vara med i tv...

Jag tror de ärligt tror sig ha sett något underligt, och kanske gjorde det också. Kvinnan ifråga (Alex Dietrich) säger även att hon tror att det hon såg har en naturlig (eller i alla fall "från denna jord"-) förklaring:
I believe there is an explanation that is of this planet. That is why I am encouraging more folks to report their incidents (another reason I agreed to the interview: reducing stigma) so we can take a scientific approach to the analysis (rather than letting our imaginations run wild and fueling crackpot conspiracies).
Men de påståenden, överdrifter och rena lögner som sprids av TTSA och de andra omskrivna är något annat - det är ju bara att studera filmerna för att inse att där inte finns några märkliga hastiga rörelser eller underligheter som inte kan förklaras med fullt "naturliga företeelser".
Ändå är den här avdelning full av folk som om och om igen påstår att objekten på filmerna rör sig oerhört fort / accelererar omöjligt och svänger i övernaturliga G-krafter.. Det är ju inte underligt att man tappar tilltron till människans förnuft..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-05-18 kl. 14:46.
Citera
2021-05-18, 15:10
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Men de påståenden, överdrifter och rena lögner som sprids av TTSA och de andra omskrivna är något annat - det är ju bara att studera filmerna för att inse att där inte finns några märkliga hastiga rörelser eller underligheter som inte kan förklaras med fullt "naturliga företeelser".
Ändå är den här avdelning full av folk som om och om igen påstår att objekten på filmerna rör sig oerhört fort / accelererar omöjligt och svänger i övernaturliga G-krafter.. Det är ju inte underligt att man tappar tilltron till människans förnuft..

Är inne på Chris Mellons wikipediasida och är lite brydd över det det börjat dyka upp dåtidsformuleringar kring hans engagemang i To The Stars Academy. Håller Tom DeLonge på att distansera sig från denne skurk?:

Mellon worked with Leslie Kean in a UFO organization and is a private equity investor, shareholder and former advisor for the former Blink 182 punk rocker Tom DeLonge's To The Stars Academy of Arts & Sciences. According to the company’s website, Mellon's title was "national security affairs advisor".

Och när jag går in på deras hemsida så är Mellons namn och bild väldigt frånvarande.

Kanske DeLong har insett att han blev blåst?
__________________
Senast redigerad av Ville815 2021-05-18 kl. 15:16.
Citera
2021-05-18, 15:29
  #41
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ville815
Är inne på Chris Mellons wikipediasida och är lite brydd över det det börjat dyka upp dåtidsformuleringar kring hans engagemang i To The Stars Academy. Håller Tom DeLonge på att distansera sig från denne skurk?:

Mellon worked with Leslie Kean in a UFO organization and is a private equity investor, shareholder and former advisor for the former Blink 182 punk rocker Tom DeLonge's To The Stars Academy of Arts & Sciences. According to the company’s website, Mellon's title was "national security affairs advisor".

Och när jag går in på deras hemsida så är Mellons namn och bild väldigt frånvarande.

Kanske DeLong har insett att han blev blåst?

Jaså där ser man - Mellon och Elizondo (och även Steve Justice) har tydligen hoppat av - eller blivit utsparkade.
https://silvarecord.com/2020/12/21/e...e-out-at-ttsa/
Citera
2021-05-18, 16:31
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
det är ju bara att studera filmerna för att inse att där inte finns några märkliga hastiga rörelser eller underligheter som inte kan förklaras med fullt "naturliga företeelser".

Ändå är den här avdelning full av folk som om och om igen påstår att objekten på filmerna rör sig oerhört fort / accelererar omöjligt och svänger i övernaturliga G-krafter.. Det är ju inte underligt att man tappar tilltron till människans förnuft..

Vid 7:33 in i denna video (CBS 60 minutes)
https://www.youtube.com/watch?v=ZBtMbBPzqHY&t=7s
så sägs det av berättarrösten (CBS reporter) att föremålet sjönk 80.000 feet på mindre än en sekund. Det motsvarar 24 km på mindre än en sekund. Och det var kontrollerade rörelser, i olika riktningar, om jag förstått det rätt. När den försvann, så dök den upp 10 mil bort, några sekunder senare.

Det är ju även vittnesmål i samma video från de två piloterna och passagerarna, varav den ena var kvinnan Dietrich, som samtliga såg tefaten röra sig blixtsnabbt, studsa som en ping pong ball, och följa (mimic) rörelserna hos deras F-18 när de närmade sig, innan det plötsligt var borta.

Så jag förstår inte riktigt vad du syftar på med att "studera filmerna". Kan man inte bara utgå från vittnesmålen från dessa piloter ovan? Åtminstone avseende att föremålen kan accelerera extremt snabbt? Och att det var medvetet om flygplanets närvaro?

https://youtu.be/ygB4EZ7ggig?t=177
__________________
Senast redigerad av MisterMagooo 2021-05-18 kl. 16:36.
Citera
2021-05-18, 16:40
  #43
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MisterMagooo
Vid 7:33 in i denna video (CBS 60 minutes) så sägs det av berättarrösten (CBS reporter) att föremålet sjönk 80.000 feet på mindre än en sekund. Det motsvarar 24 km på mindre än en sekund. Och det var kontrollerade rörelser, i olika riktningar, om jag förstått det rätt.

Det är ju även vittnesmål i samma video från de två piloterna och passagerarna, varav den ena var kvinnan Dietrich, som samtliga såg tefaten röra sig blixtsnabbt, studsa som en ping pong ball, och följa (mimic) rörelserna hos deras F-18 när de närmade sig, innan det plötsligt var borta.

Så jag förstår inte riktigt vad du syftar på med att "studera filmerna". Kan man inte bara utgå från vittnesmålen från dessa piloter ovan? Åtminstone avseende att föremålen kan accelerera extremt snabbt? Och att det var medvetet om flygplanets närvaro?

https://youtu.be/ygB4EZ7ggig?t=177

Du blandar ihop berättelser med bevis. De bevis vi faktiskt har att förhålla oss till är filmerna och där syns absolut ingenting extremt eller obegripligt. Resten är återgivna vittnesmål, vittnesmål som skiljer sig åt - och dessutom vet vi förstås att vittnen ofta återger saker fel, minns fel, färgas av förväntningar och anspänning osv osv..
Du kan ju tex. fundera på varför piloten Alex Dietrich som vi diskuterade här ovanför påstår att hon tror alltihop har en naturlig förklaring om hon verkligen trodde hon hade sett något som sjönk 80,000 feet på mindre än en sekund...

Att/om saker for omrking som skottspolar på radarn är en annan sak - något jag diskuterat tidigare och som mycket väl kan förklaras med den pågående intrimningen av det nyinstallerade ihoplänkade (mellan fartyg/flyg etc) radarsystemet.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-05-18 kl. 16:43.
Citera
2021-05-18, 16:52
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du blandar ihop berättelser med bevis. De bevis vi faktiskt har att förhålla oss till är filmerna och där syns absolut ingenting extremt eller obegripligt. Resten är återgivna vittnesmål, vittnesmål som skiljer sig åt - och dessutom vet vi förstås att vittnen ofta återger saker fel, minns fel, färgas av förväntningar och anspänning osv osv..
Du kan ju tex. fundera på varför piloten Alex Dietrich som vi diskuterade här ovanför påstår att hon tror alltihop har en naturlig förklaring om hon verkligen trodde hon hade sett något som sjönk 80,000 feet på mindre än en sekund...

Att/om saker for omrking som skottspolar på radarn är en annan sak - något jag diskuterat tidigare och som mycket väl kan förklaras med den pågående intrimningen av det nyinstallerade ihoplänkade (mellan fartyg/flyg etc) radarsystemet.

Nu är vittnesmål / berättelser de starkaste bevis vi känner till, enligt våra domstolar. Särskilt om det är flera olika personer som ger samma vittnesmål, som är fallet här.... flera samstämmiga vittnesmål är allmänt betraktat som extremt starkt. Från personer med vad det verkar gott rykte (Dietrich och hennes kollegor i planen).

Huruvida det finns filmer från deras möte med objektet är oklart, sannolikt finns film (då det verkar finnas framåtriktade kameror på alla stridsflyg) men dessa filmer är inte offentliggjorda och journalister verkar inte ha frågat efter dessa heller, vilket är slarvigt. Men finns filmerna, kanske de visar något som amerikansk säkerhetstjänst vill analysera färdigt och inte dela med sig till tex kina eller ryssland. Om jag tillåter mig att spekulera.

Detta bör man ju ständigt ha i åtanke: amerikansk militär har inte släppt allt filmmaterial de har. De har släppt vissa delar, och korta snuttar. Man kan spekulera kring varför bara detta.

Alex Dietrich beskrev i en av videona ovan hur hon och hennes kollega förlöjligades av övrig besättning på fartyget de arbetade, under lång tid efter att ryktet spritt sig om deras möte med objektet. De upplevde det som kränkande. Det är ett sannolikt motiv till att försöka tona ned eventuella teorier om "små gröna män", så det inte upprepas men på nationell tv istället för internet på fartyget..... att bli en ufo-fanatiker är såklart ingen merit för en fortsatt karriär i dagsläget.

Objekten for inte endast omkring på radarn, utan enligt vittnesmålen ovan så rörde sig objektet extremt snabbt, studsade som en ping pong ball, från plats till plats vid vattenytan då de observerade den. För att sedan försvinna plötsligt, och dyka upp 10 mil bort.

Hade det varit strul med radarn så borde de för det första inte upptäckt objektet dit de skickades för att observera, men objektet var där det sades vara enligt radarn. Och objektet borde inte heller ha försvunnit från radarn från deras position samtidigt som de tappade det i sikte från flygplanet, för att sekunder senare dyka upp 10 mil bort enligt radarn (där ingen förvissa observerade det med ögat).

Finns det några belägg för att radarsystemet visade fel? Att de skulle sända ut fartyg med defekt radar verkar ju inte sannolikt, vad vore syftet med det?
__________________
Senast redigerad av MisterMagooo 2021-05-18 kl. 16:57.
Citera
2021-05-18, 17:25
  #45
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MisterMagooo
Nu är vittnesmål / berättelser de starkaste bevis vi känner till, enligt våra domstolar. Särskilt om det är flera olika personer som ger samma vittnesmål, som är fallet här.... flera samstämmiga vittnesmål är allmänt betraktat som extremt starkt. Från personer med vad det verkar gott rykte (Dietrich och hennes kollegor i planen).
Nej de ger inte samma vittnesmål. De återger både själva fenomenets uppträdande, omständigheter kring mötet, omständigheter kring radarutstörnin, omständigheter kring FLIR-filmen etc etc olika.
Det är dock ganska irrelevant eftersom vi vet att de samtalat efteråt, umgåtts efteråt och att även Fravors version av mötet legat tillgängligt på nätet. Givetvis kan de ha färgats av varandras berättelser efter så lång tid.

Citat:
Huruvida det finns filmer från deras möte med objektet är oklart, sannolikt finns film (då det verkar finnas framåtriktade kameror på alla stridsflyg) men dessa filmer är inte offentliggjorda och journalister verkar inte ha frågat efter dessa heller, vilket är slarvigt. Men finns filmerna, kanske de visar något som amerikansk säkerhetstjänst vill analysera färdigt och inte dela med sig till tex kina eller ryssland. Om jag tillåter mig att spekulera.
Nej det finns inga filmer vilket även till exempel Alex Dietrich har förklarat. Hon har även varit tydlig med att vi har sett alla bevis som finns.
We’re not hiding anything and there’s nothing else to disclose about the 2004 Tic Tac. That horse is dead
och
The tapes weren’t on because we were in an administrative phase of flight. We had just launched and rendezvoused and were surprised by the new tasking. We would have turned our tapes on during the “fence checks” or transition to the tactical phase of flight. Pilots rely on checklists and “flows” (habit patterns for procedures), so when something throws them off that’s when you tend to see mishaps or mistakes. In 2004 flying with a “GoPro” was uncommon but I think more folks are flying with them now because of low(er) cost and availability.
Citat:
Detta bör man ju ständigt ha i åtanke: amerikansk militär har inte släppt allt filmmaterial de har. De har släppt vissa delar, och korta snuttar. Man kan spekulera kring varför bara detta.
Fast du har ju tydligen fel här - i alla fall enligt piloten som du verkar ha tilltro till.
Även piloten David Fravor har ju varit tydlig med att det är hela filmen vi fått se:
"I saw the whole video, the whole video is ten minutes long and it was doing all this and... it's bullshit. What you see, thats's literally the entire video – it's a minute and a half long"
Citat:
Objekten for inte endast omkring på radarn, utan enligt vittnesmålen ovan så rörde sig objektet extremt snabbt, studsade som en ping pong ball, från plats till plats vid vattenytan då de observerade den. För att sedan försvinna plötsligt, och dyka upp 10 mil bort.
Hur kunde de se vad som hände 10 mil bort menar du - och hur kunde de veta att det var samma objekt som dök upp på radarn? Återigen - radarsystemet var under inkörning med allt vad det innebär - liknande problem med ekon som studsar runt har återkommit åratal senare när liknande nyinstallationer gjorts på andra enheter i amerikanska flottan..

Citat:
Hade det varit strul med radarn så borde de för det första inte upptäckt objektet dit de skickades för att observera, men objektet var där det sades vara enligt radarn. Och objektet borde inte heller ha försvunnit från radarn från deras position samtidigt som de tappade det i sikte från flygplanet, för att sekunder senare dyka upp 10 mil bort enligt radarn (där ingen förvissa observerade det med ögat).
Det gjorde de ju inte heller . de såg aldrig objektet på sin radar, endast visuellt. Och de som tog FLIR-filmen vid ett senare tillfälle såg aldrig objektet annat än på just skärmen..

Citat:
Finns det några belägg för att radarsystemet visade fel? Att de skulle sända ut fartyg med defekt radar verkar ju inte sannolikt, vad vore syftet med det?
Det var inte defekt, varför tror du det? Det var under inkörning och ett bevis på att det inte fungerade perfekt är förstås att man inte såg samma saker i flygplanen som på skeppen - det är liksom det som är själva vitsen med det nya systemet - att det delar informationen och att alla ska se samma sak på sina skärmar.

Och jag har skrivit det förr - jag finner det föga intressant att diskutera vad vittnen påstår - jag vet inte varför man ska sitta och gissa om de berättar sanningen, minns fel, såg fel, ljuger, missförstod eller vad som kan ligga bakom deras berättelser - det man kan konstatera är att de inte är särskilt samstämmiga och övertygande och att det saknas bevisning som stöder deras påståenden. Hade filmerna - de enda bevis vi faktiskt har - utgjort stöd för deras påståenden så hade jag kanske funnitäven vittnesmålen intressantare än vad jag gör idag – men filmerna visar ju snarare bara på ännu fler missförstånd och lögner...
Typ "jag såg en utomjording" - "och "här är en bild på min middag från igår för att bevisa det"...
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-05-18 kl. 17:42.
Citera
2021-05-18, 17:35
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jaså där ser man - Mellon och Elizondo (och även Steve Justice) har tydligen hoppat av - eller blivit utsparkade.
https://silvarecord.com/2020/12/21/e...e-out-at-ttsa/

Intressant – Jag hade ingen aning om denna turbulens inom TTSA.

Hoppas det var Tom DeLonge som sparkade ut dem.
__________________
Senast redigerad av Ville815 2021-05-18 kl. 17:40.
Citera
2021-05-18, 18:59
  #47
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ville815
Intressant – Jag hade ingen aning om denna turbulens inom TTSA.

Hoppas det var Tom DeLonge som sparkade ut dem.

Officiellt har de tydligen brutit för att TTSA vill satsa mer på underhållning och - ja... Mellon och Elizondo är ju så himla seriösa...
TTSA, it’s no secret, also focuses on its entertainment division and, let’s face it, guys like Chris Mellon and Steve Justice and myself, we’re not entertainers.
https://medium.com/on-the-trail-of-t...a-638f93173240
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-05-18 kl. 19:05.
Citera
2021-05-18, 19:57
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Officiellt har de tydligen brutit för att TTSA vill satsa mer på underhållning och - ja... Mellon och Elizondo är ju så himla seriösa...
TTSA, it’s no secret, also focuses on its entertainment division and, let’s face it, guys like Chris Mellon and Steve Justice and myself, we’re not entertainers.
https://medium.com/on-the-trail-of-t...a-638f93173240

LOL

Det här är ju en bekräftelse på att Mellon och Elizondo blev utsparkade från TTSA

Nu är man nyfiken på händelseförloppet som fick bägaren att rinna över för någon (DeLonge?)
__________________
Senast redigerad av Ville815 2021-05-18 kl. 20:13.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback