Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-05-14, 18:48
  #13
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Om personen är inkompetent så är det naturligtvis objektivt att påpeka det uppenbara faktumet att personen inte kan handlägga ärendet på ett adekvat vis på grund av fel i huvudet. Se det som konstruktiv kritik.

Här diskuterar vi juridik. Om du öht ska någon framgång i dina myndighetsärenden - vad de nu än handlar om - så behöver du förstå att lagen är vad den är, inte det du tycker att den ska vara. Såväl förtal som förolämpning är brott där det inte spelar någon roll huruvida det som sägs eller skrivs varit sant i någon objektiv eller ens hyfsat objektiv mening. Nu tror jag iofs att din uppfattning om tjänstemännens kompetens mer handlar om dina subjektiva känslor när du inte får som du vill, men i detta sammanhang spelar det ingen roll. Sätter du t ex upp en blogg om en namngiven tjänsteman som du känner dig särskilt kränkt av och skriver inlägg om att vederbörande är en snattande, rasistisk pedofil så torde det utgöra förtal oavsett om något av det är sant eller inte.
Citera
2021-05-14, 19:05
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Att enbart förolämpa en tjänsteman är inte förgripelse mot tjänsteman. Se RH 2013:61

"Att förolämpa en tjänsteman i dennes myndighetsutövning har inte ansetts vara ett sådant handlande som är kriminaliserat som förgripelse mot tjänsteman utan enbart som förolämpning."

Förolämpning faller oftast inte under allmänt åtal. Förolämpningar mot någon i deras myndighetsutövning kan iofs göra det, men enligt Åklagarmyndighetens förklaring:

"Därutöver krävs att det varit fråga om förolämpning av allvarligt slag. Det kan det vara till exempel vid återkommande förolämpningar under en viss tid eller om någon utsatts för allvarliga förolämpningar på exempelvis sin arbetsplats eller i sitt bostadsområde. Enstaka uttalade grova skällsord är i allmänhet inte tillräckligt för att åklagare ska kunna väcka åtal."

Att tjänstemannen själv skulle besluta sig för att driva ett enskilt åtal framstår som extremt osannolikt, men inte omöjligt.

-----

Vid sidan av det juridiska skulle jag avråda från ett så omoget beteende. I bästa fall gör det ingen som helst skillnad och du tjänar inget på det, i värsta fall kan det påverka behandlingen negativt.


Nyckelpunkten ligger i huruvida förolämpningen påverkar myndighetsutövningen. Förolämpning i allmänhet är som RH-domen säger inte förgripelse, men förolämpning som utgör påverkan på ett beslut är det, under annan sådan gärning som det så snyggt heter.
Citera
2021-05-14, 19:11
  #15
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Här diskuterar vi juridik. Om du öht ska någon framgång i dina myndighetsärenden - vad de nu än handlar om - så behöver du förstå att lagen är vad den är, inte det du tycker att den ska vara. Såväl förtal som förolämpning är brott där det inte spelar någon roll huruvida det som sägs eller skrivs varit sant i någon objektiv eller ens hyfsat objektiv mening. Nu tror jag iofs att din uppfattning om tjänstemännens kompetens mer handlar om dina subjektiva känslor när du inte får som du vill, men i detta sammanhang spelar det ingen roll. Sätter du t ex upp en blogg om en namngiven tjänsteman som du känner dig särskilt kränkt av och skriver inlägg om att vederbörande är en snattande, rasistisk pedofil så torde det utgöra förtal oavsett om något av det är sant eller inte.

Nej de är min objektiva bedömning att handläggaren är inkompetent och inte kan handlägga ärendet på ett adekvat vis.
Citera
2021-05-14, 19:13
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Om personen är inkompetent så är det naturligtvis objektivt att påpeka det uppenbara faktumet att personen inte kan handlägga ärendet på ett adekvat vis på grund av fel i huvudet. Se det som konstruktiv kritik.

Lägg då fram det på ett civiliserat sätt där du visar VARFÖR personen i fråga är inkompetent.

Att kalla någon för en idiot ger absolut ingenting förutom MÖJLIGTVIS att tillfredställa sitt eget ego.
Men det får dig dock att framstå som en idiot själv.
Citera
2021-05-14, 19:28
  #17
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stegbil
Lägg då fram det på ett civiliserat sätt där du visar VARFÖR personen i fråga är inkompetent.

Att kalla någon för en idiot ger absolut ingenting förutom MÖJLIGTVIS att tillfredställa sitt eget ego.
Men det får dig dock att framstå som en idiot själv.

Detta är off-topic.
Citera
2021-05-14, 19:37
  #18
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Nej de är min objektiva bedömning att handläggaren är inkompetent och inte kan handlägga ärendet på ett adekvat vis.

Vad du tror om dina egna intellektuella förmågor är irrelevant här, även om ditt svar knappast bidrar till att öka trovärdigheten.

Vi tar det en gång till: Om du uttrycker dig till eller om en tjänsteman på ett sätt som är tillräckligt grovt/kränkande så är det förolämpning (vid till) eller förtal (vid om). Alldeles oavsett om det du säger/skriver är korrekt i sak eller inte.

Anser du att ett ärende är felaktigt handlagt har du i de flesta fall möjlighet att överklaga till nästa instans (oftast en domstol). Anser du att handläggaren hanterar ditt ärende oskickligt (som man uttryckte saken förr på kanslisvenska) så kan du alltid begära att få tala med vederbörandes chef och lägga fram de brister du anser dig ha funnit. Självklart finns det handläggare som är inkompetenta (åtminstone när ärenden kommer upp på en högre svårighetsnivå) och det är inte helt omöjligt i ett enskilt fall att chefen är medveten om det och kanske väljer att byta handläggare (dvs frånta handläggaren delegationen i just ditt speciella ärende)

Exakt vad du skulle tjäna på att komma med förolämpningar har jag svårt att förstå. Det lönar sig typ aldrig att vara otrevlig mot folk när man är i ett faktiskt underläge.
Citera
2021-05-14, 19:58
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Kommer ofta i kontakt med olika tjänstemän i olika skrivelser dels privat och i jobbet, vissa är otroligt korkade. Kan det ha några konsekvenser att kallade vederbörande inkompetent eller andra negativa ordalag, t. ex Anna Ögren (fiktiv karaktär) handläggare på bolagsverket verkar ha sniffat lite väl mycket på limmet eller är spritt språngande efterbliven, söker att byta handläggare till någon som inte är helt jävla dum i huvudet.

Jag menar att handläggare ska vara objektiva så det rimliga är att tjänstemännen ska kunna ta en förolämpning i god ton. Finns så många idioter på myndigheterna att jag ibland får bita mig i fingrarna för att inte förolämpa personerna i fråga.
Nu är det så att jag är tjänsteman i en offentlig förvaltning men..punkbandet Sex Pistols gav oss en frän förolämpning i låten Pretty Vacant. Enligt texten, hur man än försöker att ringa eller besöka oss... så är vi på lunch.."There's no point in asking You'll get no reply, Oh just remember I don't decide
I got no reason it's all too much,, You'll always find us...Out to lunch"
Citera
2021-05-14, 20:02
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Kommer ofta i kontakt med olika tjänstemän i olika skrivelser dels privat och i jobbet, vissa är otroligt korkade. Kan det ha några konsekvenser att kallade vederbörande inkompetent eller andra negativa ordalag, t. ex Anna Ögren (fiktiv karaktär) handläggare på bolagsverket verkar ha sniffat lite väl mycket på limmet eller är spritt språngande efterbliven, söker att byta handläggare till någon som inte är helt jävla dum i huvudet.

Jag menar att handläggare ska vara objektiva så det rimliga är att tjänstemännen ska kunna ta en förolämpning i god ton. Finns så många idioter på myndigheterna att jag ibland får bita mig i fingrarna för att inte förolämpa personerna i fråga.

Jag jobbar på en myndighet, vet du att du skrattar åt såna som dig?
Totalt obrydda över vad som en sån som dig tycker, främst för att får ni inte som ni vill är vi ”idioter”, ni uttrycker er dåligt och tror att vi på riktigt blir ledsna.
Nä, rättshaverister har vi inte mycket till övers för 😁
Citera
2021-05-14, 22:14
  #21
Medlem
Tjoflos avatar
Onödigt att förolämpa.
Men jag håller med om att en del är korkade.
När jag byggde hus och det var färdigt fick vi inte flytta in i huset innan garaget var färdigt med isolering och brandsäkrat med dubbla gips osv. Jag frågade honom om man kan bygga ett garage på tomten ifall det redan finns ett hus där eftersom risken är för stor att det hela brinner ner, men han fattade inte.

Personen som hjälpte mig med bygget sa att det bara är att planera inflyttningsdatumet ändå och att inte bry sig om tjänstemannen eftersom polletten kommer ramla ner inom kort.
Citera
2021-05-15, 12:38
  #22
Medlem
Man ska vara medveten om att det finns rätt så mycket rättsröta i systemet så att vara otrevlig riskerar att de tar fram härskartekniken med rättshaveristkortet och tjänstemännen blir mindre objektiva. Ett ärende kan misskötas rätt mycket utan att du kan göra något alls åt det.

Vet folk som haft pågående ärenden och gjort JO-anmälan under pågående ärende eftersom de ansåg tjänstemännen agerade partiskt och långsamt då inget avgörande skedde efter över ett år. De fick avslag av JO och därefter slutade myndigheten helt driva ärendet som är och kommer förbli förbli oavslutat. Så tipset är att stå med mössan i hand och ingen JO anmälan under ett pågående ärende.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback