Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-05-12, 22:23
  #1
Medlem
Hej alla. Önskar hjälp med ett stort dilemma.

Arbetsmiljöverket har varit på inspektion och konstaterat att vår ventilationssystem är bristfällig (obefintlig) och har nu kommit med krav på åtgärder, helt förståeligt.

Det som jag tycker är konstigt är att den ansvarige för inspektionen kräver att åtgärderna utförs av ett företag med kompetens inom detta område. 3 offerter senare ligger vi 500.000kr som billigast, inkl. Moms.

Helt klart inte genomförbart för mig och min lilla verksamhet

Varför kräver hon att ett företag måste göra detta? Varför får inte jag fixa det på mitt sätt bara? Jag menar det är väl resultatet hon har med att göra inte tillvägagångssättet ? Är det någon speciell paragraf hon lutar sig mot eller kan jag bara köra på och fixa det?
Citera
2021-05-12, 22:30
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abu-hajar
Hej alla. Önskar hjälp med ett stort dilemma.

Arbetsmiljöverket har varit på inspektion och konstaterat att vår ventilationssystem är bristfällig (obefintlig) och har nu kommit med krav på åtgärder, helt förståeligt.

Det som jag tycker är konstigt är att den ansvarige för inspektionen kräver att åtgärderna utförs av ett företag med kompetens inom detta område. 3 offerter senare ligger vi 500.000kr som billigast, inkl. Moms.

Helt klart inte genomförbart för mig och min lilla verksamhet

Varför kräver hon att ett företag måste göra detta? Varför får inte jag fixa det på mitt sätt bara? Jag menar det är väl resultatet hon har med att göra inte tillvägagångssättet ? Är det någon speciell paragraf hon lutar sig mot eller kan jag bara köra på och fixa det?

Hur ser formuleringen ut? Jag tänker att om du nu gör det själv och gör det på ett bra sätt, då hade ju ditt företag uppenbart kompetens nog.
Citera
2021-05-12, 22:37
  #3
Medlem
Låter väldigt konstigt, dom har väl ingenting med att göra vem som utfört jobbet. Så länge det uppfyller godkända miljökrav.
Citera
2021-05-12, 23:07
  #4
Medlem
"Ni skall till punkt a anlita extern kompetens"

Mer tydligt än så kan det inte bli va?

Men jätte konstigt tycker jag. Har läst igenom deras krav noggrant och det är verkligen något som jag klarar av att göra.

Vilken paragraf lutar hon sig mot?
Citera
2021-05-12, 23:24
  #5
Medlem
Ta in extern kompetens som projekteterar och räknar, gör installationen på egen hand kan ju vara en väg framåt. Eventuellt kan ju den externa kompetensen vara bolaget som skall sälja delarna till dig...
Citera
2021-05-12, 23:53
  #6
Medlem
För kännedom så är punkt a nämligen: "Ni ska se till att det finns ventilation som har den kapacitet som är tillräcklig för den verksamhet som bedrivs"

Att verkligen anlita någon som projekterar är inte genomförbart.

Jag kan inte se rimligheten med tvång att anlita extern kompetens. Jag menar vem har sagt att jag inte har kompetens? Det är väl inte någon skyddat titel ventilationstekninker.

Deras officiella krav som omfattar alla liknande verksamheter och lokaler är att det sker en luftväxling som är tillräcklig som är genomtänkt och som undviker drag. Detta är tolkningen av vad ett ventilationssystem innebär. Det behöver inte nödvändigtvis betyda att ett aggregat eller annat behöver installeras. Bara att det skall vara ett genomtänkt system och som är tillräcklig.

Efter att ha förtydligat detta till 3 olika företag nära mig så har alla vägrat göra något enkelt, utan det MÅSTE vara en bjässe med återvinning och skit.

Har gett upp nu, så äntligen löser jag detta själv eller så lägger jag ner i sommar. Fick en deadline som jag måste hålla.
Citera
2021-05-12, 23:58
  #7
Medlem
Om jag installerar själv ett system som är effektiv och tillräcklig, så borde jag väl inte kunna få ett vite att betala när systemet uppfyller alla regler och lagar? Skulle vilja veta på vilka paragrafer hon lutar sig mot när hon försöker förbjuda mig att lösa detta själv.

Firmor vill ha 500.000kr

Jag löser det för 15.000kr

Vad hade du valt?
Citera
2021-05-13, 06:55
  #8
Medlem
Doubts avatar
För att hon litar på att du utför det på ett tillfredsställande sätt lika mycket som hon litar på att en rutten fisk inte luktar.
Görs det av ett externt förtag finns det fakturor och faktiskt bevis på att det utförts åtgärder och dom finns konkretiserade på fakturorna, i annat fall kan du hitta på något sätt att lura testet eller temporärt förbättra ventilationen.
Citera
2021-05-13, 10:32
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doubt
För att hon litar på att du utför det på ett tillfredsställande sätt lika mycket som hon litar på att en rutten fisk inte luktar.
Görs det av ett externt förtag finns det fakturor och faktiskt bevis på att det utförts åtgärder och dom finns konkretiserade på fakturorna, i annat fall kan du hitta på något sätt att lura testet eller temporärt förbättra ventilationen.

Att hon inte litar ska stå för henne.

Om jag fixar att det blir ett ventilationssystem som uppfyller kraven så kan hon väl inte ge ett vite för bristfällig ventilation? Kvitto eller inte kvitto. De kan väl komma hit med sina apparater och mäta?

Finns det någon speciell paragraf som tvingar mig att anlita extern kompetens?
Citera
2021-05-13, 19:38
  #10
Medlem
Hmm, med tanke på att AmV är väldigt skygga av sig- de kommer inte på sporadiska besök- så måste du ha något som har gjort att de har riktat rampljuset mot din verksamhet. Kanske ett skyddsombud som har tröttnat på att lägga en massa 6.6a mot dig om att förbättra din ventilation? Sedan har skyddsombudet anmält händelsen till AmV och fått dem att i detalj kräva att du åtgärdar ventilationen med extern kompetens.

AmV har förelagt dig att tillämpa extern expertis för att åtgärda bristerna i din verksamhets arbetsmiljö. AmV vill givetvis ha in dokumentation på att så gått till annars blir det vitesföreläggande och eventuellt nedstängning av verksamheten. Du är med andra ord tvungen att just inhämta extern kompetens. Själva föreläggandet lutar åt att du inte har skött detta bra från början, då detaljerade krav inte direkt är AmVs främsta vapen.

Dessa fall är ungefär lika klara som fallen där stollarna som blir stoppade av polis klagar på att de helt uti det blå blir medtagna för provtagning. Varken AmV eller polisen är särskilt villiga till dessa åtgärder de utför i de här fallen. Så något måste ha föranlett AmV att komma och kontrollera ventilationen, då detta är normalt en egenkontroll som fastighetsägaren sköter, alt. skyddsombud i skyddsrond.
__________________
Senast redigerad av Methos 2021-05-13 kl. 19:43.
Citera
2021-05-13, 20:14
  #11
Medlem
tongzhis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abu-hajar
Att hon inte litar ska stå för henne.

Om jag fixar att det blir ett ventilationssystem som uppfyller kraven så kan hon väl inte ge ett vite för bristfällig ventilation? Kvitto eller inte kvitto. De kan väl komma hit med sina apparater och mäta?

Så fungerar det inte. Det är ditt ansvar att följa gällande regler och förordningar och kunna uppvisa för tillsynsmyndigheten att så har skett. Tillsynsmyndigheten är inget ackrediteringsorgan som ska utföra ditt arbete, vilket inkluderar att spårbart kunna verifiera att arbetet är fackmannamässigt utfört.

Det kommer att utdömas vite om du inte följer föreläggandet till punkt och pricka, vilket i detta fall inkluderar extern kompetens. Klart ovanlig formulering, men det måste finnas någon historik som gör att man anser det nödvändigt i detta fall.
Citera
2021-05-13, 22:09
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Hmm, med tanke på att AmV är väldigt skygga av sig- de kommer inte på sporadiska besök- så måste du ha något som har gjort att de har riktat rampljuset mot din verksamhet. Kanske ett skyddsombud som har tröttnat på att lägga en massa 6.6a mot dig om att förbättra din ventilation? Sedan har skyddsombudet anmält händelsen till AmV och fått dem att i detalj kräva att du åtgärdar ventilationen med extern kompetens.

AmV har förelagt dig att tillämpa extern expertis för att åtgärda bristerna i din verksamhets arbetsmiljö. AmV vill givetvis ha in dokumentation på att så gått till annars blir det vitesföreläggande och eventuellt nedstängning av verksamheten. Du är med andra ord tvungen att just inhämta extern kompetens. Själva föreläggandet lutar åt att du inte har skött detta bra från början, då detaljerade krav inte direkt är AmVs främsta vapen.

Dessa fall är ungefär lika klara som fallen där stollarna som blir stoppade av polis klagar på att de helt uti det blå blir medtagna för provtagning. Varken AmV eller polisen är särskilt villiga till dessa åtgärder de utför i de här fallen. Så något måste ha föranlett AmV att komma och kontrollera ventilationen, då detta är normalt en egenkontroll som fastighetsägaren sköter, alt. skyddsombud i skyddsrond.

Det är ingen som har klagat på vår verksamhet. De har helt enkelt varit ute på turne' tillsammans med Skatteverket och då besökt mig och andra företag i min lilla ort. Inspektionen flöt på fint och allt var i sin ordning, men sedan när de skulle lämna så lade de märke till att det saknas ventilationsfläktar av något slag.

Men om jag köper ett aggregat med tillhörande utrustning som uppfyller gällande regler om tillräckliga luftflöden/luftväxling och installerar detta själv, och sedan mäter med hjälp av elektronisk utrustning att allt är enligt lag gällande luftrenhet osv. Och sedan dokumentera allt och presentera detta till AMV, hur kan jag då få ett vite utdömt när min verksamhet uppenbarligen uppfyller reglerna?

Har du läst deras krav/regler på hemsidan? Det står inget om vem som får installera utrustningen och inte heller ordet fackmannamässigt. Däremot står det att definitionen av ett ventilationssystem är något system som är genomtänkt.

Jag har försökt hitta ordet extern kompetens eller liknande bland alla deras paragrafer men misslyckats.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback