Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-20, 15:08
  #193
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag är inte så mycket för människors tankar. Jag är själv människa och förstår våra svagheter.

Lärjungarna fick se så mycket, även mötet med änglarna på berget, att de omöjligen kunde förlora sin tro på Jesus och Gud. Men nej, jag tror inte att de hade något att tillföra förutom vad de hört och sett från Jesus.

Så varför inte sätta all tillit till Guds son? Och att Gud verkställt att allt som behövs finns i evangelierna?
Du tycks inte ta till dig att det är apostlarna som för ut själva evangeliet, precis som att profeterna gör det. Inga profeter, inga apostlar, inget evangelium blir hört och förstått.
Citera
2021-05-20, 15:15
  #194
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Du tycks inte ta till dig att det är apostlarna som för ut själva evangeliet, precis som att profeterna gör det. Inga profeter, inga apostlar, inget evangelium blir hört och förstått.
Sant, men det var så bestämt av Gud.

Matteus 24:14
Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma.
Citera
2021-05-20, 15:57
  #195
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Sant, men det var så bestämt av Gud.

Matteus 24:14
Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma.
Ja?

Fortfarande är det inte apostlarnas egna tankar. Tvärtom är Paulus noga med att poängtera när han någon gång skriver utifrån egna tankar, för att inte bedra läsaren.

Hela Bibeln går ihop klockrent med Jesus egna ord.
Citera
2021-05-20, 16:20
  #196
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Ja?

Fortfarande är det inte apostlarnas egna tankar. Tvärtom är Paulus noga med att poängtera när han någon gång skriver utifrån egna tankar, för att inte bedra läsaren.

Hela Bibeln går ihop klockrent med Jesus egna ord.
Men det handlar inte om att någon får något att gå ihop, utan om att alla behöver klara besked om vad som gäller.

Man kan läsa vad man vill, men det är stor skillnad på människors tankar och på Guds tankar och ingen förlorar något på att se Jesus egna ord som det ojämförligt renaste budskapet.

Den som upphöjer Jesus och budskapet tappar intresset för det andra.
Citera
2021-05-20, 16:24
  #197
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Men det handlar inte om att någon får något att gå ihop, utan om att alla behöver klara besked om vad som gäller.

Man kan läsa vad man vill, men det är stor skillnad på människors tankar och på Guds tankar och ingen förlorar något på att se Jesus egna ord som det ojämförligt renaste budskapet.

Den som upphöjer Jesus och budskapet tappar intresset för det andra.
Tvärtom innebär upphöjelse av Jesus att man ser Guds underverk genom tiderna i Jesus, men jag hör ju att du bestämt att du ensam förstår evangelium.
Citera
2021-05-20, 16:44
  #198
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Tvärtom innebär upphöjelse av Jesus att man ser Guds underverk genom tiderna i Jesus, men jag hör ju att du bestämt att du ensam förstår evangelium.
Var och en behöver förstå evangelierna direkt från evangelierna och inte genom någon annans tolkning.
Citera
2021-05-21, 13:07
  #199
Medlem
orgonits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag är ateist men jag är väldigt religiöst och andligt intresserad. Jag läser om allt från obskyra sekter till urkristendomen. Jag debatterar gärna, älskar att vända ut och in på djupa ämnen. Efter 30 års grubblande och snackande, måste jag fråga varför sk kristna (iaf i Sverige) är så dåliga på att läsa Bibeln?

De flesta kan i princip ingenting - det vanligaste verkar vara att man saxat 1% av Bibeln (= "Jesus var en gudasänd hippie som sa softa och snälla saker och resten orkar jag inte ta i...") och resten vet man ingenting om. Jag har tex en nära vän som kallar sig kristen. Han ber kvällsbön och går i kyrkan men han vet inte att Uppenberelseboken avslutar Bibeln (!). Han har ingen relation till Uppenbarelseboken heller.

Kristendomens grundbyggstenar (tex synden dualismen himmel och helvete) verkar också ha försvunnit helt för de flesta. Bibeln må bara flummig men Gud, Satan, synden, himmel, helvete och straff från ovan är inte otydliga inslag. Helvetet har man helt enkelt skrotat, vilket för mig framstår som totalt absurt. Helvetet är ingen liten detalj.

Jag tror inte att jag träffat en sant kristen människa i hela mitt liv.

Om man är kass på att läsa Bibeln, hur kristen är man då?

Ibland tror jag att sk kristna människor skäms för sin heliga bok. Innerst vet man att den åldrats dåligt och att 90% är totalt mumbojumbo, som man man mycket väl kan leva utan.

Dagens svenska kristendom framstår som ett obildat skämt. Jesus var ingen pionjärhippie. Han företrädde Gud, Satans fiende. Enligt Gud delas mänskligheten in i syndare och rättrogna, punkt.

Läser man Bibeln ordentligt kan maninte undgå grundstrukturen, själva poängen.

Slöhet, distrahering från annat... Många äldre som kan bibeln bra hade kristendom på schemat i skolan.

Jag själv kan bibeln ganska bra. Jag har lärt mig genom (1) predikningar som går in på djupet i någon del av bibeln, hur man ska tolka det och vad det betyder (2) Skolan - gick på en med mer kristendom än normalt i Sverige. (3) Har lyssnat på stora delar av bibeln som ljudbok.

Jag är dock lite luddig på profeternas böcker i GT och Uppenbarelseboken - bägge är svåra att hänga med i med handling som ibland känns lite osammanhängande eller svårtolkad. Resten kan jag - men jag är medveten om att jag är ett undantag.

Samhället skulle hjälpas av att alla, inklusive kristna med dåliga bakgrundskunskaper - läste bibeln mer.

Om man verkligen läser bibeln och kan den, så förstår man också varför Svenska Kyrkan är ute och cyklar i ett träsk av obibliska och okristna ideer, sen ganska lång tid tillbaka.
Citera
2021-05-21, 21:29
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag är ateist men jag är väldigt religiöst och andligt intresserad. Jag läser om allt från obskyra sekter till urkristendomen. Jag debatterar gärna, älskar att vända ut och in på djupa ämnen. Efter 30 års grubblande och snackande, måste jag fråga varför sk kristna (iaf i Sverige) är så dåliga på att läsa Bibeln?

De flesta kan i princip ingenting - det vanligaste verkar vara att man saxat 1% av Bibeln (= "Jesus var en gudasänd hippie som sa softa och snälla saker och resten orkar jag inte ta i...") och resten vet man ingenting om. Jag har tex en nära vän som kallar sig kristen. Han ber kvällsbön och går i kyrkan men han vet inte att Uppenberelseboken avslutar Bibeln (!). Han har ingen relation till Uppenbarelseboken heller.

Kristendomens grundbyggstenar (tex synden dualismen himmel och helvete) verkar också ha försvunnit helt för de flesta. Bibeln må bara flummig men Gud, Satan, synden, himmel, helvete och straff från ovan är inte otydliga inslag. Helvetet har man helt enkelt skrotat, vilket för mig framstår som totalt absurt. Helvetet är ingen liten detalj.

Jag tror inte att jag träffat en sant kristen människa i hela mitt liv.

Om man är kass på att läsa Bibeln, hur kristen är man då?

Ibland tror jag att sk kristna människor skäms för sin heliga bok. Innerst vet man att den åldrats dåligt och att 90% är totalt mumbojumbo, som man man mycket väl kan leva utan.

Dagens svenska kristendom framstår som ett obildat skämt. Jesus var ingen pionjärhippie. Han företrädde Gud, Satans fiende. Enligt Gud delas mänskligheten in i syndare och rättrogna, punkt.

Läser man Bibeln ordentligt kan maninte undgå grundstrukturen, själva poängen.

Av rubriken får det låta att du vet allt vad som står i bibeln. För bibeln är den bok som de flesta säger sig "veta" allt om, men samtidigt har ingen av dessa läst bibeln. Bara det är ett under. Om du refererar till dessa "lästa" personer, så kommer du inte vidare, utan kommer alltid att vara den överlägsne.
Citera
2021-05-21, 22:07
  #201
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Var och en behöver förstå evangelierna direkt från evangelierna och inte genom någon annans tolkning.

Människan ska be bön och upprätta kommunikation med himmelriket.
Människan behöver leva utav vatten och bröd men även utav Guds ord.
Citera
2021-05-26, 18:51
  #202
Medlem
YlvaVes avatar
Jag är inte religiös, men som många svenskar så kallar jag mig själv "kristen" som hänvisning till både släktens och rikets bakgrund. Jag läste barnbibeln som liten, men eftersom alla berättelser utspelade sig i en öken så kände jag att det inte var min grej. Det kanske är en geografisk fråga, men jag känner större samhörighet med mina förfäder via berättelser om skogsvarelser och sådant kombinerat med svensk kristendom, som en svensk blandning. Mina förfäder var kristna, men de var kristna svenskar, vilket var något annat än kristna i t.ex. Mellanöstern. Jag är intresserad av mina förfäder och skandinaver i allmänhet - hur de levde sina liv, och hurdana de var som människor, angår mig mer än en gud som (av barnbibeln att döma) aldrig satt sin fot i Skandinavien. Livsstilen inom Svenska Kyrkan har sedan åtminstone 1593 varit rätt avvikande från den livsstil som beskrivs i bibeln.
Citera
2021-05-26, 21:49
  #203
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YlvaVe
Jag är inte religiös, men som många svenskar så kallar jag mig själv "kristen" som hänvisning till både släktens och rikets bakgrund. Jag läste barnbibeln som liten, men eftersom alla berättelser utspelade sig i en öken så kände jag att det inte var min grej. Det kanske är en geografisk fråga, men jag känner större samhörighet med mina förfäder via berättelser om skogsvarelser och sådant kombinerat med svensk kristendom, som en svensk blandning. Mina förfäder var kristna, men de var kristna svenskar, vilket var något annat än kristna i t.ex. Mellanöstern. Jag är intresserad av mina förfäder och skandinaver i allmänhet - hur de levde sina liv, och hurdana de var som människor, angår mig mer än en gud som (av barnbibeln att döma) aldrig satt sin fot i Skandinavien. Livsstilen inom Svenska Kyrkan har sedan åtminstone 1593 varit rätt avvikande från den livsstil som beskrivs i bibeln.

Endast vissa delar av Bibeln utspelar sig i öknen.
Citera
2021-05-27, 00:54
  #204
Medlem
YlvaVes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Endast vissa delar av Bibeln utspelar sig i öknen.

Det må så vara, men som jag minns det så var det väldigt många bilder på sand i den där barnbibeln.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback