Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-05-22, 15:40
  #25
Medlem
keyzexs avatar
Vänta lite nu, du skrev att det var en Magneti Marelli IAW 5nr2.c2 den skall inte vara silikon fylld !
__________________
Senast redigerad av keyzex 2021-05-22 kl. 15:48.
Citera
2021-05-22, 15:52
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Det knepiga med den ecu:n är att man måste få bort silicon på exakt rätt ställe för att komma åt att läsa ut eeprom.
Nä då. Du blandar ihop det med boxar som är helt fyllda inuti. Här menar jag att det är tätningsmassa runt delningen utanpå på själva metallådan. Vet inte om det är det på alla ECU:er, men kan tänka mig att det skulle behövas just när den sitter så korkat på själva motorn.

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
När eeprom:en är utläst (behövs inte lödas bort) går att läsa på PCB, så kör man filen genom ett speciellt program och avaktiverar spärren.
Ok, och PCB är själva kretskortet i ECU:n då om jag googlat rätt? Antar att man även där behöver specialgrejer att koppla in sig med?

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Sedan skriver man tillbaka den modifierade filen till eeprom, skuvar ihop skiten och startar bilen.
Ja det är lätt när man gjort det några gånger och all utrustning som behövs.
Ja, jo. Det är ju liksom lite där problemet ligger...


Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
mhhauto var bara som en referens, Du har ingen nytta med att betala för medlemskap där, för Du kan ju inte läsa ut din eeprom, för att ladda upp den och få hjälp med immo off där.
Kostar 100 kr att bli medlem om jag inte minns fel, och en referens.

Nä men frågan kvarstår. Vad är det man får ner OM man laddar ner en sådan fil? Kompletta programmet med färdiga ändringar eller en lista på det man ska gå in och ändra själv i programmet?

Fick faktiskt till slut tag på en snubbe i närheten som håller på lite med sån´t här. Stryper (moderna) A-traktorer bl a. Men det lät som relativt dyrt eftersom han i sin tur betalar en firma för programvaran om en ECU behöver programmeras om. Han snackade också om att han inte hade en master-enhet utan bara en "slave"... Fattade inte riktigt allt eftersom jag som sagt bara nosat på det här. Lät som om han pratade om att han hade Vatech grejor han jobbade med, men jag hittade inte vad det var när jag googlade. Något du kan förklara bättre?
__________________
Senast redigerad av Gissa vem 2021-05-22 kl. 15:54.
Citera
2021-05-22, 17:12
  #27
Medlem
keyzexs avatar
Svar jag missförstod dig med tätningen. Men Du har helt rätt om PCB, Du är snart proffs på det här.

Det bästa är att värma och sedan försiktigt bända upp/bort locket.

På ett forum kan Du hämta mjukvara, och få hjälp med immo off, när Du läst ut eeprom.

Killen Du fått tag på pratar om typ Kess och K-tag men inget av det är användbart för detta syfte.

Sysslar han med optimering och strypning av A-traktorer så måste han nästan säkert ha en vanlig eeprom läsare.

1: Carprog
2: Upa usb
3: Mini pro
4: EZP
För att nämna några vanliga läsare.

Vad det gäller mjukvara för att göra immo off så finns det inte så mycket för Renault.

Immo Universal 3.2 är ett som används ofta för detta och finns att hämta på olika forum.

Här är länkar till några bra forum.

1: https://cartechnology.co.uk/
2: https://www.digital-kaos.co.uk/forum...arage?tabid=86
3: http://garageforum.org/
4: http://www.autoprofessionals.org/

Det finns fler men dom kostar.
Jag tror inte jag kommer längre än så här för att hjälpa dig med ledtrådar.
Citera
2021-05-23, 07:25
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Du är snart proffs på det här.
Lustigt nog lite "story of my bilmekar-life"... Har egentligen inget starkt brinnande bilintresse så. Men eftersom man alltid kört gammalt skrot som går sönder regelbundet kombinerat med klen ekonomi så har man varit så illa tvungen att lära sig.
Det verkar ju också vara så snuskigt dyrt att leja bort arbetet att man nästan lika gärna kan investera i prylar för att göra jobbet själv. Under förutsättning att man hittar något "hack" till Renaulten på ett forum då.

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Killen Du fått tag på pratar om typ Kess och K-tag men inget av det är användbart för detta syfte.
Inte? Jag tyckte du pratade om K-tag för att läsa ut flash i början av tråden. Menar du att det inte går att SKRIVA TILL eepromen med Kess eller K-tag?

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Sysslar han med optimering och strypning av A-traktorer så måste han nästan säkert ha en vanlig eeprom läsare.

1: Carprog
2: Upa usb
3: Mini pro
4: EZP
För att nämna några vanliga läsare.
Fattade inte exakt vad han hade... Särskilt inte det där med master/slave. Tycker ju liksom att han BORDE ha en apparat som skriver in ändringarna på chipen... Och hittar inget varumärke för ECU-programmerare som heter Vatech heller...?

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Jag tror inte jag kommer längre än så här för att hjälpa dig med ledtrådar.
Jo då! Du hoppar av någon lustig anledning över vissa frågor jag vill ha svar på.
T ex
1. Vad brukar man få när man laddar ner från forum. Är det en komplett programmering man bara läser in på eepromen eller bara ett dokument där det står VAD man ska gå in och ändra själv manuellt?
2. Hur läser man eeprom från själva kretskortet utan att löda bort den? Går det att återprogrammera dem via kretskortet också?
3. Vad kostade en emulator?

En annan undran. Varför säger ODB Tuning i Karlstad att det INTE går att göra immo off på den modellen?

Sedan en mer öppen fråga till samtliga som har insikt i immobilizer-system. Går det verkligen inte att tjuvkoppla ström direkt till soppapumpar, injektorer, tändspolar eller vad det nu vara månne som är själva det som immobilizern "bryter"?
Citera
2021-05-23, 10:05
  #29
Medlem
keyzexs avatar
Han optimerar med filer från Alientech.
Du får ursäkta att vissa svar inte blir perfekta som det där med forum för mig är det självklart, men tyckte nog att svarade på det.

Först tar vi det här med kess och ktag, vid det tillfället visste jag inte exakt vilken ecu du hade, jag svarar på frågor hela dagarna så jag kan blanda ihop det ibland.

Forum:

1. Du går in och läser på de olika forum jag gav dig länkar till, letar runt tills Du hittar ett forum som
passar dig.

2. Nu kan Du skapa en tråd eller använda en befintlig om Du hittat någon där en person redan fått
hjälp med immo off för likadan ecu.
Då laddar Du upp din eeprom och frågar om någon kan göra immo off åt dig, någon kommer göra
det sedan skriver Du den filen till din eeprom.
Eeprom behöver Du inte ta bort den läses på plats (PCB) Du läser eeprom med något verktyg av det
jag listade tidigare.

3. Om/när Du hittar en mjukvara som Du vill ha så krävs det för det mesta ett lösenord, och det får Du
om Du klickar på Thanks and Rate och skickar ett pm till den som har laddat upp mjukvaran.

4. Men ärligt tror jag Du skall hoppa över mjukvara, det är ofta en del jobb med att få det att funka
med keygen och skit.

5. En emulator kostar några hundra kronor det finns olika kolla ebay.

6. ODB Tuning i Karlstad, dom kan helt enkelt inte algoritmen för att göra jobbet.

7. Det här med immo off är så komplext så det är svårt att förklara på ett vettigt sätt i text.
Jag gör immo off på olika märken minst en gång i veckan så för mig är det enkelt vilket gör att jag
hoppar över det som kanske inte är enkelt för andra.
8. Om det vore så enkelt så det gick att brygga bort immo så vore den ju värdelös.
Jag vet bara ett märke man kan lura genom att ta bort ett relä och trixa lite, men tänker inte ge tips
om det här
Här kommer det bild på två olika eeprom läsare.
https://www.bildtagg.se/bild/swpvdz4g8mvjagajzddfgtea

https://www.bildtagg.se/bild/8je7nbek660rldo23wj6nu66

Glöm sladdarna Du ser löda på ecu:n jag hade bara en öppnad och på den är det en emulator monterad.
Man använder en klämma över eeprom för att läsa den.
__________________
Senast redigerad av keyzex 2021-05-23 kl. 10:32.
Citera
2021-05-25, 01:57
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Han optimerar med filer från Alientech.
Vilka program eller filer han använder kom vi inte in på om jag förstod rätt. Jag fattade det där med "grejer från Vatech" som hårdvaran, men jag kan naturligtvis fått det om bakfoten.
Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
Du får ursäkta att vissa svar inte blir perfekta som det där med forum för mig är det självklart, men tyckte nog att svarade på det.



Först tar vi det här med kess och ktag, vid det tillfället visste jag inte exakt vilken ecu du hade, jag svarar på frågor hela dagarna så jag kan blanda ihop det ibland.
Det är lugnt. Du bidrar med nyttig input. Tack för det om jag inte sagt det tidigare.
Men kess och ktag så. Går det inte att SKRIVA till eeprom med de då?

Apropå forum. Det verkar vara rätt snåriga historier när jag kollar närmare. Men typ en sådan här firma: https://carlabimmo.com/ och deras forum där de svarar: https://forum.carlabimmo.com/viewtopic.php?t=18052
Sådana sortens firmor som jobbar med det här, får man en komplett färdigprogrammerad lösning från dem. Är det något du har erfarenhet av? Är de isf bra?
Killen jag fick kontakt med i närområdet talade ju om att han köpte själva programmeringen av en firma (om det nu var detta Vatech eller ditt Alientech...?) och att det tydligen kostade honom typ två - tre tusen spänn per program. Vilket lät jävligt dyrt tycker jag... Men jag vet inte, det kanske kostar det?

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
7. Det här med immo off är så komplext så det är svårt att förklara på ett vettigt sätt i text.
Jag gör immo off på olika märken minst en gång i veckan så för mig är det enkelt vilket gör att jag
hoppar över det som kanske inte är enkelt för andra.
På tal om det. Var är du baserad? Jag har fått några akuta ärenden till Stockholm och ECU:n är ju urskruvad och bara att ta med.

Citat:
Ursprungligen postat av keyzex
8. Om det vore så enkelt så det gick att brygga bort immo så vore den ju värdelös.
Jag vet bara ett märke man kan lura genom att ta bort ett relä och trixa lite, men tänker inte ge tips om det här

Den här "hemliga klubben"-inställningen kring immobilizer kan jag iofs förstå den när det gäller nya dyra bilar. Men ganska drygt och jobbigt när det handlar om gamla skitbilar som ändå har några tusen mil kvar i sig där alternativet av ekonomiska skäl blir skroten om man inte får ur startspärren.

Filosofiserar också kring vad mer exakt en startspärr gör. Själva strömmen till startmotorn eller spridare eller soppapumpen borde ju ändå komma fram om man tjuvkopplar en kabel. Är det något mer i kretsarna en immobilizer går in och spärrar?
Citera
2021-06-01, 00:23
  #31
Medlem
Dark_drivers avatar
Lånar tråden har samma problem med min Kia Sorento från 2008 2,5 diesel ibland kan den funka felfritt i flera veckor men ibland får man hålla på och vrida tändningen av och på X antal gånger för att den ska koda av nyckeln det är samma sak med båda nycklarna verkstaden har bytt någon sändare vid tändningslåset då blev det lite bättre mycket irriterande fel verkstaden sa att det skulle kosta skjortan att felsöka och även åtgärda så finns det något sätt att även koppla förbi imoblizern på en Kia Sorento med? Annars funkar bilen felfritt
Citera
2021-10-11, 18:40
  #32
Medlem
Uppdatering.
Gjorde ett typ sista ryck eftersom det nog blir skroten för eländet...
Rycket baseras på att jag noterat att när batterispänningen blir tillräckligt låg så kan det hända skumma grejer med "felet". Den röda lampan som blinkar och indikerar att startspärren är i kan faktiskt slockna (har hänt en två, tre gånger!) ELLER istället lysa med fast rött sken (händer oftare än att den slocknar helt).
Då uppstår ju problemet att det ändå inte är till någon hjälp, batteriet är så pass urladdat att det ändå inte orkar dra runt startmotorn. Skillnaden mellan att den röda lampan blinkar och att den inte lyser, eller har fast sken, är alltså att då släpps någon krets på så startmotorn KAN gå runt. Men det gör den ju inte, eftersom batteriet är för urladdat...
Men fick då ett infall och tänkte: "Vad händer om man kopplar till ett friskt batteri via startkablar i det läget där startspärren verkar ha gått ur men batteriet i bilen inte orkar dra runt?"
Sagt och gjort. Startmotorn går runt! Då ska man ha i minnet att om startspärren ligger i (på just den här bilmodellen) så händer ingenting. Bilen är som död i motorn då.
Nu orkade den iaf inte starta bilen... Jag pular vidare och konstaterar att det inte funkar att sätta i bra batteri i bilen heller direkt efteråt. Startspärren slår i igen när den får frisk ström...
DÄREMOT startar faktiskt biljäveln när jag kopplar upp kablarna till annan bil!!! Vad ger ni mig för det elfelet... Hata Renault.......
Svårt att beskriva hela processen i ord utan att skriva en femsidig uppsats... men förstår ni händelseförloppet? Den låga batterispänningen utlöser alltså något slags fladder i någon av elektronikboxarna eller reläerna (som förmodligen påminner om varför felet uppstod från första början...) och sedan händer något oförklarlig som gör att bilen går att starta. OM man kablar från annan bil med det kassa batteriet kvar påkopplat i Renaulten och inte vridit av tändningen. Så fort man bryter strömmen och stoppar i nytt batteri ELLER kopplar startkablarna direkt på batteriet i Renaulten UTAN att ha provocerat fram släckningen av lampan via den låga spänningen i batteriet så hoppa den jävla startspärren i igen...
Ja, vahettere..., ytterligare information i ärendet. Jag låter bilen vara igång, kopplar bort andra bilen och tar en runda på en halvmil eller så. Noterar att centrallåset verkar strula nu och låsa sig själv av någon lustig anledning. Det gjorde det inte förut. Allt annat verkar funka. Inser också att jag naturligtvis inte ska ta risken att den inte startar om jag stänger av den, utan parkerar om den ordentligt och provar. Och mycket riktigt... Tvärdöd igen..., den röda lampan blinkar återigen konstant. Och nu har ju batteriet hunnit laddas upp så pass mycket av körningen att spänningen inte är för låg, så det går inte att provocera fram "störningen" som verkar nollställa systemet igen...

Så, ja, nå´n som begriper vad fan det handlar om? Själv funderar jag på om inte det här är själva beviset på att det faktiskt ÄR UCH:n som strular? Men någon annan som kan bidra med kunskaper och erfarenheter och teorier är varmt välkommen!
Citera
2021-10-11, 21:17
  #33
Medlem
Har du provat att sätta en startkabel mellan minus på batteriet och andra änden på motorn?

Kolla även kablaget under elcentralen i motorrummet. Vanligt med kabelbrott från säkring/relähållaren en bit ner i kabelstammen.

Notis: lyser startspärrlampan med fast sken tyder det på kommunikationsfel mellan motorstyrenhet och uch (oftast batteri, jordförbindelse, kabelbrott bakom elcentralen i motorrum).

Om startspärrlampan blinkar med en hastighet på 4hz (snabbt) tyder det på kommunikationsfel mellan uch och nyckel, oftast nyckeln som är problemet då.
Brukar gå att värma fjärrsändaren med värmluftspistol för att få den att funka för stunden.

Funktionen att bilen låser när du kör iväg kan du avaktivera genom att hålla in cpe knappen en stund.
Citera
2021-10-12, 00:03
  #34
Medlem
Ja, rent generellt kan jag väl rekommendera att läsa igenom tråden från början. Har redogjort för vad jag försökt med för att få fart på eländet.
Men jag kan väl svara ändå.
Citat:
Ursprungligen postat av Lardy
Har du provat att sätta en startkabel mellan minus på batteriet och andra änden på motorn?
Jepp. Gör ingen skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Lardy
Kolla även kablaget under elcentralen i motorrummet. Vanligt med kabelbrott från säkring/relähållaren en bit ner i kabelstammen.

Notis: lyser startspärrlampan med fast sken tyder det på kommunikationsfel mellan motorstyrenhet och uch (oftast batteri, jordförbindelse, kabelbrott bakom elcentralen i motorrum).
Har funderat i de banorna, ja. Men jag får inte ihop det med att det går att "provocera fram" det fasta skenet när (och ENDAST då!) batterispänningen är för låg. Inte går väl strömmen fram bättre genom jordpunkter och kabelbrott bara för att det bara är typ 11.7 V spänning istället för 12.6 V i batteriet? Eller har jag missat någonting på elektroniklektionerna i skolan...?

Citat:
Ursprungligen postat av Lardy
Om startspärrlampan blinkar med en hastighet på 4hz (snabbt) tyder det på kommunikationsfel mellan uch och nyckel, oftast nyckeln som är problemet då.
Brukar gå att värma fjärrsändaren med värmluftspistol för att få den att funka för stunden.
Som sagt, läs tråden. Det skulle isf röra sig om två nycklar som pajar exakt samtidigt. Mycket troligare med fel på UCH:n istället.
Men startspärrlampan blinkar snabbt, ja. Kan jag ha rätt i mitt lilla antagande att det nästan måste vara UCH:n då?

Citat:
Ursprungligen postat av Lardy
Funktionen att bilen låser när du kör iväg kan du avaktivera genom att hålla in cpe knappen en stund.
Aha, OK.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback