Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-06, 13:59
  #13
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Varför inte bara nöja dig med att de som är här kommer från en annan värld, och inte från vare sig någon konstig parallell dimension eller från vår framtid eller ens vårt förflutna.


Det enda som jag ser som ett lite intressant tankeexperiment med din fråga, det är ju att tänka oss framåt i framtiden - tills den tidpunkt då vi människor har fullt ut koloniserat hela vårt Solsystem.

Så varje - eller inte varje, men många iaf - planet och dess månar - kommer alltså att vara fullt ut befolkade.
Fullt fungerande civilisationer med andra ord.


Men ...

Så inträffar en riktigt jäkla katastrof.
Som slår ut hela vår teknologiska infrastruktur - på alla "kolonierna" på alla planeterna, och månarna alltså.

Resultatet hade ju då blivit att alla hade blivit totalt isolerade från varandra.
Och sen hade det ju bara varit en fråga om TID innan alla hade glömt bort vår rymdfarande förhistoria.

Vi hade inte längre kommit ihåg så pass enkla saker som att månen utanför planeten, och vice versa, hade både liv och att det livet var som oss, var oss alltså.

Då hade vi blivit tvungna att återupptäcka allt på nytt.

Någon gång hade något uppfunnit en stjärnkikare alltså, och riktat den mot närmaste himlakroppen.
Och då fått se ... "underbara ting."
Ljus som lyser i de mörka nattområdena tex.



Vad hade vi egentligen gjort ...
Hade vi omedelbart försökt jobba för att kunna komma på ett sätt att kommunicera med den på andra himlakroppen ???
Eller hade vi blivit rädda istället (för tänk på att ingen hade kommit ihåg det längre ju).

Om vi hade blivit försiktiga och rädda, så hade vi kanske försökt observera i smyg istället.


---

På tal om det så kan det kanske vara värt att påminna oss om att vi faktiskt Har sett (och fortfarande gör) plötsliga och oförklarliga ljussken på de andra himlakropparna här i vårt solsystem.
Massor från Månen, på Mars, osv. Jag vet inte alla som det observerats ljussken från, men det är några stycken iaf.

Det var sådant vi såg med kikare alltså, här från Jorden.

Att det verkar finnas luckor i vår historia är för mig självklar. Man sa förr att vi levde i grottor för 10 000 år sedan men man har hittat byggnationer som daterats till både 10 och 17 000 år. Samt hur har dessa byggnader förts upp. Vilken teknik, kunskap har gått förlorad?
Varför säger så många historier om forna civilisationer runt hela världen att Gudar, Starpeople nedsteg från himlen och lärde människor om stjärnor etc. Sumererna finner jag intressant och deras beskrivning (den äldsta skrift som funnits) ca 7000 år gammal om Enlil och Enki o likheterna med Bibeln. Det finns så mycket frågor. Speciellt hur man kunde borra i sten, få exakt raka kanter och kunna transportera stenblock på upp till 20-30 ton uppför ett berg. Det känns som det finnas en felande eller länk som saknas
Citera
2021-05-06, 15:26
  #14
Medlem
Chariters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Varför inte bara nöja dig med att de som är här kommer från en annan värld, och inte från vare sig någon konstig parallell dimension eller från vår framtid eller ens vårt förflutna.


Det enda som jag ser som ett lite intressant tankeexperiment med din fråga, det är ju att tänka oss framåt i framtiden - tills den tidpunkt då vi människor har fullt ut koloniserat hela vårt Solsystem.

Så varje - eller inte varje, men många iaf - planet och dess månar - kommer alltså att vara fullt ut befolkade.
Fullt fungerande civilisationer med andra ord.


Men ...

Så inträffar en riktigt jäkla katastrof.
Som slår ut hela vår teknologiska infrastruktur - på alla "kolonierna" på alla planeterna, och månarna alltså.

Resultatet hade ju då blivit att alla hade blivit totalt isolerade från varandra.
Och sen hade det ju bara varit en fråga om TID innan alla hade glömt bort vår rymdfarande förhistoria.

Vi hade inte längre kommit ihåg så pass enkla saker som att månen utanför planeten, och vice versa, hade både liv och att det livet var som oss, var oss alltså.

Då hade vi blivit tvungna att återupptäcka allt på nytt.

Någon gång hade något uppfunnit en stjärnkikare alltså, och riktat den mot närmaste himlakroppen.
Och då fått se ... "underbara ting."
Ljus som lyser i de mörka nattområdena tex.



Vad hade vi egentligen gjort ...
Hade vi omedelbart försökt jobba för att kunna komma på ett sätt att kommunicera med den på andra himlakroppen ???
Eller hade vi blivit rädda istället (för tänk på att ingen hade kommit ihåg det längre ju).

Om vi hade blivit försiktiga och rädda, så hade vi kanske försökt observera i smyg istället.


---

På tal om det så kan det kanske vara värt att påminna oss om att vi faktiskt Har sett (och fortfarande gör) plötsliga och oförklarliga ljussken på de andra himlakropparna här i vårt solsystem.
Massor från Månen, på Mars, osv. Jag vet inte alla som det observerats ljussken från, men det är några stycken iaf.

Det var sådant vi såg med kikare alltså, här från Jorden.

Tänk om vi istället slutar ta för givet att liv på andra planeter ska vara som vi är. Vi på jorden behöver ha en viss temperatur och allt levande är beroende av syre. Om det finns fler varelser i rymden kanske några är beroende av något helt annat? Vi ska kanske sluta leta efter byggnader och föremål som kan förklaras med mänskliga ord på Mars tex. Jag tycker att alla diskussioner alltid utgår från oss själva och vårt perspektiv. Hur vi ser på tid tex. Det är också ett mänskligt påfund
Citera
2021-05-06, 15:51
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sgnam
En tanke som slog mig och som jag inte sett diskuterats. Om vi fann ett icke av naturen eller människan skapat objekt som kretsar i omlopp kring jorden eller eventuellt skulle kraschat någonstans på jorden.

Skulle inte det finnas en möjlighet att detta faktiskt är skapat av en tidigare högstående civilisation som levde här på jorden för låt säga 100 miljoner år sedan. Eftersom den kretsat runt jorden har den bibevarats i ett bättre skick än om den skulle hittats via en utgrävning på jorden.

Om vi tänker sannolkhetsmässigt. Vad är mest sannolikt. Att något liv uppstått någon annanstans, utvecklats och till sist kunnat ta sig mellan solsystem för att besöka just oss trots alla avstånd och problem det skulle medföra eller att det då funnits mer avancerade civilisationer på jorden som vi inte ännu funnit spåren av. Att liv frodas och utvecklas på jorden vet, att det nästintill resettats i alla fall 5 gånger vet vi med.

Frågan är om en kapsel skulle överleva i övre atmosfären/stratosfären en längre tid.

Med tanke på att inte vi inte funnit ett enda spår utav en tidigare högstående civilisation som kunde bemästra rymden så är väl sannolikheten rätt så liten, om inte = 0. Vi har funnit flera 100 miljoner år gamla dinosaurier skelett som har levt innan en apocalypse, så spår ifrån en tidigare högstående civilisation skulle man nog konstatera är helt uteslutet.
Citera
2021-05-06, 16:02
  #16
Medlem
FladderFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT

Frågan för min del är bara vad syns på den videon, som man förklarat syns ingen värme, inget som visar att en jetmotor är igång. Kanske kommer fler videos då Pentagon säger sig ha många fler.

Sir Occam menade förstås inte att det är en princip, utan mer ett tankesätt. Ockhams rakkniv innebär förenklat att om flera olika förklaringar till ett fenomen föreligger, så bör man välja den enklaste av dem.

Speciellt i vetenskapliga studier av paranormala fenomen där inget svar kan hittas.

Gå på tuben och sök efter Explained, new navy ufo video.

Där har du en möjlig förklaring ... klart mer sannolik än att det är ET som är här och busflyger.
Citera
2021-05-06, 16:08
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chariter
Tänk om vi istället slutar ta för givet att liv på andra planeter ska vara som vi är. Vi på jorden behöver ha en viss temperatur och allt levande är beroende av syre. Om det finns fler varelser i rymden kanske några är beroende av något helt annat? Vi ska kanske sluta leta efter byggnader och föremål som kan förklaras med mänskliga ord på Mars tex. Jag tycker att alla diskussioner alltid utgår från oss själva och vårt perspektiv. Hur vi ser på tid tex. Det är också ett mänskligt påfund

Jag håller med om att vi bör ta höjd för väldigt annorlunda livsformer.

Men samtidigt har vi ju redan funnit att vårt universum har en gemensam regelbok kring hur fysiken funkar – till exempel med grundämnen och ljusets hastighet. Och all materia var samlad på en extremt liten yta vid Big Bang så alla har samma ursprung.

Så på det sättet kommer vi vara besläktade med vad vi än finner. Men naturligtvis inte på det fåniga Star Trek-sättet där nästan alla varelser är byggda som människor och snackar engelska...
__________________
Senast redigerad av Ville815 2021-05-06 kl. 16:15.
Citera
2021-05-06, 16:14
  #18
Avstängd
Arbetsskyggs avatar
Det behöver inte vara utomjordingar som kommer på besök. Det finns idéer om att okända farkoster är sammankopplade med flera andra paranormala fenomen, exempelvis Sasquatch och Greys, och att det egentligen handlar mer om extradimensionella varelser snarare än extraterrestriella. Avstånden i världsrymden ställer till problem, åtminstone med den fysik och de naturlagar vi människor med vår trubbiga forskning känner till idag, så om inte de här entiteterna använder exempelvis maskhål för att färdas över långa avstånd så blir det fort svårhanterligt. Det problemet försvinner om varelserna är multidimensionella.

Idén är att parallella dimensioner ligger ovanpå varandra som servetter i ett servettställ, eller som A4-ark i ett kollegieblock. De olika arken ligger inte platt emot varandra utan är lite "vågiga" och att det i dessa vågor finns punkter där de olika dimensionerna tar i varandra. Kan man utnyttja de här speciella områdena så finns alla möjligheter att kliva in och ut ur olika dimensioner för den som har tekniken eller förmågan.

Det är intressant att fundera över sådana här saker. Vad vi människor med bestämdhet vet är att vi inte vet särskilt mycket. Homo Sapiens Sapiens är en väldigt ung art och vi har inte vandrat på Jorden särskilt länge. Vi har dessutom utvecklat ett samhälle som med berått mod har tagit avstånd från all form av spiritualitet och hånfullt förkastar allt som vårt nya prästerskap forskarna inte kan förklara.

Det är som sagt spännande att fundera över. Det finns oerhörda mängder litteratur för den hågade. Mycket är rena dumheter från diverse olika crackpots men det finns även mycket som är tänkvärt. Nick Redfern är en författare jag brukar tipsa om.
__________________
Senast redigerad av Arbetsskygg 2021-05-06 kl. 16:17.
Citera
2021-05-06, 17:47
  #19
Medlem
Sam.Boyds avatar
Det finns garanterat liv på andra ställen i universum.

Det liv som reser runt därute är AI i robotkroppar.

Om de varit här/ är redan här, kan inte uteslutas. Troligtvis inte.
Citera
2021-05-06, 18:00
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Det finns garanterat liv på andra ställen i universum.

Det liv som reser runt därute är AI i robotkroppar.

Om de varit här/ är redan här, kan inte uteslutas. Troligtvis inte.

Ja det verkar som AI är grejen att använda – vi själva är nog bundna till jorden eller i vart fall solsystemet.

I en annan tråd spekulerar jag i att inga UFO:n har med utomjordingar att göra, men i det resonemanget finns en frånvarande faktor som inte kan uteslutas: Att utomjordisk AI redan finns här hos oss men den är skapad på ett sätt som är omöjlig att upptäcka för människan.
Citera
2021-05-06, 18:12
  #21
Medlem
Kickexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sgnam
Frågan är om en kapsel skulle överleva i övre atmosfären/stratosfären en längre tid.
Inte skulle det bara klara sig en längre tid, men det är även redan i effekt.

I 1976 sköts satelliten LAGEOS-1 upp.
Den förväntas att upprätthålla sin omloppsbana i runt 8.4 miljoner år.
Så om det finns varelser som hittar den kraschade satelliten och om de är intelligenta nog, så kan de läsa av ett meddelande från Carl Sagan.
Citera
2021-05-06, 18:23
  #22
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ville815
Ja det verkar som AI är grejen att använda – vi själva är nog bundna till jorden eller i vart fall solsystemet.

I en annan tråd spekulerar jag i att inga UFO:n har med utomjordingar att göra, men i det resonemanget finns en frånvarande faktor som inte kan uteslutas: Att utomjordisk AI redan finns här hos oss men den är skapad på ett sätt som är omöjlig att upptäcka för människan.

Troligtvis så ser ett AI på oss som vi ser på råttor. Måttligt intressanta o av föga nytta. Men man behöver hålla ett öga på dem så de inte framkallar skada.

Den som skapade denna AI programledare säkert in att inte skada biologiskt liv i onödan.
Citera
2021-05-06, 19:46
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Troligtvis så ser ett AI på oss som vi ser på råttor. Måttligt intressanta o av föga nytta. Men man behöver hålla ett öga på dem så de inte framkallar skada.

Så kan det vara.

En möjlighet som kan göra deras intresse större är att livet på jorden ingår i något som kan jämföras med framodling av pärlor.

I så fall utgår jag från att odlingens skapare även vill hålla koll på hur det går.

Ett sådant upplägg borde då även kunna öppna upp för möjligheten till hyfsat närliggande "pärlor" som liknar vår.
__________________
Senast redigerad av Ville815 2021-05-06 kl. 20:07.
Citera
2021-05-06, 19:52
  #24
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ville815
Så kan det vara.

En annan möjlighet är att livet på jorden ingår i något som kan jämföras med framodling av pärlor.

I så fall utgår jag från att odlingens skapare även vill hålla koll på hur det går.

Ett sådant upplägg borde då även kunna öppna upp för hyfsat närliggande existenser av fler "pärlor" som liknar vår.

Eller att två odödliga AI slagit vad med varandra om att det inteligenta biologiska livsformern på jorden kommer ta död på sog själv.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback