Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-05-04, 13:38
  #1
Moderator
Siegfrids avatar
Det har avlidit tusentals människor i den svenska delen av covid-pandemin. Företrädesvis äldre, både fattiga och mer välbärgade. Deras egendomar går nu i arv till arvingarna som nu måste ta tag i saker som att sälja hus och lägenheter, fördela pengar. En betydande förmögenhetsöverföring i förtid till privatpersoner.
Vad betyder detta för svensk ekonomi, om man man ser det isolerat från andra pandemieffekter?
Ett anta medelsvenssöner får plötsligt en massa mer pengar att röra sig med, driver det på efterfrågan på varor och tjänster, sparas pengarna eller konsumeras de, investeras i nya bostäder eller vad händer?

Inga resonemang om pandemin i stort eller dödstal nu, det får ni ta i andra trådar.
Citera
2021-05-04, 13:49
  #2
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
vad händer?

Eftersom vi genom restriktioner och rekommendation har hållit ner väldigt mycket andra sjukdomar och olyckor är ju den så kallade överdödligheten försumbar i det stora hela, så jag tror inte alla covid-dödsfall påverkar så mycket.

Då kan det nog påverka mer, att folk suttit hemma och inte festat, shoppat, och rest upp pengarna som vanligt, och att många nu har fått ett ovanligt fett saldo på kontot. Men å andra sidan så har ju många mist jobbet. Så även dessa faktorer kommer kanske till stor del att ta ut varandra.
Citera
2021-05-04, 13:50
  #3
Medlem
SYSTEMexes avatar
överdödligheten i jämförelse med bara några år sedan har varit om jag minns rätt ca 5%. Ser inte hur de ca 5000 "extra" som dött lämnar arv kommer hålla en ekonomi med 10m invånare under armarna
Citera
2021-05-04, 14:08
  #4
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
överdödligheten i jämförelse med bara några år sedan har varit om jag minns rätt ca 5%. Ser inte hur de ca 5000 "extra" som dött lämnar arv kommer hålla en ekonomi med 10m invånare under armarna
Lägg till att endast en liten del av de som dör har i allmänhet något vidare arv. Lägg också till att just covid drabbat fattiga personer i större utsträckning. De som har värdefulla bostäder har låst in sig i dessa och klaras sig ganska bra.
Citera
2021-05-04, 20:24
  #5
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Det har avlidit tusentals människor i den svenska delen av covid-pandemin. Företrädesvis äldre, både fattiga och mer välbärgade. Deras egendomar går nu i arv till arvingarna som nu måste ta tag i saker som att sälja hus och lägenheter, fördela pengar. En betydande förmögenhetsöverföring i förtid till privatpersoner.
Vad betyder detta för svensk ekonomi, om man man ser det isolerat från andra pandemieffekter?
Ett anta medelsvenssöner får plötsligt en massa mer pengar att röra sig med, driver det på efterfrågan på varor och tjänster, sparas pengarna eller konsumeras de, investeras i nya bostäder eller vad händer?

Inga resonemang om pandemin i stort eller dödstal nu, det får ni ta i andra trådar.
Tittar jag i befolkningsstatistiken var det ca 7% fler som dog 2020 än average.

Det skulle väl då innebära en överförings från äldre till yngre (50-åringar) som är 7% mer än vanligt.

Det skulle då kunna innebära:
* Lite mer amortering av lån. Dvs mindre kreditexpansion.
* Lite mer konsumtion (och lite högre KPI).
* Lite högre utbud av bostäder till försäljning. Och därmed lägre priser.

Någon kan nu oja sig och mena att priserna minsann inte föll.
Men det säger jag inte heller. Ett högre utbud ger effekten lägre priser. Det kan dock finnas andra effekter som dominerar.
Och eftersom priserna steg så dominerade de andra effekterna.

Ungefär så.
Citera
2021-05-05, 09:00
  #6
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Tittar jag i befolkningsstatistiken var det ca 7% fler som dog 2020 än average.

Det skulle väl då innebära en överförings från äldre till yngre (50-åringar) som är 7% mer än vanligt.

Det skulle då kunna innebära:
* Lite mer amortering av lån. Dvs mindre kreditexpansion.
* Lite mer konsumtion (och lite högre KPI).
* Lite högre utbud av bostäder till försäljning. Och därmed lägre priser.

Någon kan nu oja sig och mena att priserna minsann inte föll.
Men det säger jag inte heller. Ett högre utbud ger effekten lägre priser. Det kan dock finnas andra effekter som dominerar.
Och eftersom priserna steg så dominerade de andra effekterna.

Ungefär så.
Vi vet inte vart pengarna gått. Konsumtion i någon form är rätt troligt Sen om det är mer lättflyktiga konsumentprodukter eller om man passat på att renovera, köpa ny bostad eller sommarstuga är ju svårare att veta något om.

7% extra är ändå rätt mycket i nationalekonomiska sammanhang.
Citera
2021-05-05, 09:20
  #7
Medlem
Hur stor del av de som dött har bott på äldreboenden? Deras frånfälle kommer knappast innebära ett enormt ökat utbud av bostäder. Möjligtvis de som säljer sin bostad och tar deras plats på äldreboendena. Vet inte om Sveriges äldreboenden var fulla och det var kötid innan corona. Om de inte var det lär det inte bli så stor skillnad.
Citera
2021-05-05, 09:36
  #8
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Lite mer amortering av lån. Dvs mindre kreditexpansion

Makalöst försumbart eftersom din svenska regim, som du håller av, skiter i att dämpa inflationen.

Den verkliga inflationen var särdeles hög just 2020.

Naturligtvis. Det krävs förstås när man ger sig på näringslivet med restriktioner och rekommendationer (som är ordergivning). Intäkterna föll, konkurser ökade och skatteintaget minskade samtidigt som statens omfång ökade.
Citera
2021-05-05, 20:16
  #9
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Vi vet inte vart pengarna gått. Konsumtion i någon form är rätt troligt Sen om det är mer lättflyktiga konsumentprodukter eller om man passat på att renovera, köpa ny bostad eller sommarstuga är ju svårare att veta något om.

7% extra är ändå rätt mycket i nationalekonomiska sammanhang.
Vi talar om 7% extra döda. Och överföring från döda till arvingar.
Vi talar om kanske 6000 personer. Säg att dessa hade i snitt 50k M1.
(Här får vi bestämma oss om gamlingar har det knapert eller om de har gott om pengar. Alla som menar att gamlingar är fattigpensionärer får istället approximera arvet med 0 kr).

Men om dom inte är fattiga utan tvärtom har en del så skulle vi tala om en överföring på 6k *50k = 300 MSEK. Det är ca 0,006 % av BNP. Inte speciellt mycket med andra ord.

Här kan någon säga att pensionärerna är ju förmögna. Då får vi lägga till aktier och fastigheter.
Men då överförs dessa aktier och fastigheter till arvingarna. Det är inga pengar så det bidrar inte till BNP på något sätt.

Arvet av pengar kan dessutom leda till minskad penningmängd iom att en del använder arvet till att amortera ned sina egna bostadslån. Sådant sker. Men i vilken omfattning vet jag inte. Dock är det känt att bostadslånen peakar vid ca 35 och minskar sedan med stigande ålder.
Citera
2021-05-05, 20:18
  #10
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Makalöst försumbart eftersom din svenska regim, som du håller av, skiter i att dämpa inflationen.
RB kämpar frenetiskt för att folk skall sluta spara så innerligt och istället spendera sina pengar. Men det går ju inte så bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Den verkliga inflationen var särdeles hög just 2020.
Nja, ändringen i KPI var inte speciellt hög 2020.
Citera
2021-05-05, 20:36
  #11
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vi talar om 7% extra döda. Och överföring från döda till arvingar.
Vi talar om kanske 6000 personer. Säg att dessa hade i snitt 50k M1.
(Här får vi bestämma oss om gamlingar har det knapert eller om de har gott om pengar. Alla som menar att gamlingar är fattigpensionärer får istället approximera arvet med 0 kr).

Men om dom inte är fattiga utan tvärtom har en del så skulle vi tala om en överföring på 6k *50k = 300 MSEK. Det är ca 0,006 % av BNP. Inte speciellt mycket med andra ord.

Här kan någon säga att pensionärerna är ju förmögna. Då får vi lägga till aktier och fastigheter.
Men då överförs dessa aktier och fastigheter till arvingarna. Det är inga pengar så det bidrar inte till BNP på något sätt.

Arvet av pengar kan dessutom leda till minskad penningmängd iom att en del använder arvet till att amortera ned sina egna bostadslån. Sådant sker. Men i vilken omfattning vet jag inte. Dock är det känt att bostadslånen peakar vid ca 35 och minskar sedan med stigande ålder.


Du trollar bort värdet av bostäderna? I de flesta fall så säljs de eftersom de efterlevande redan har hus att bo i. Då frigörs en hel del pengar. Vart tar de vägen?
Citera
2021-05-05, 21:58
  #12
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, ändringen i KPI var inte speciellt hög 2020.

Du är bedragaren och har jag någonsin brytt mig om ditt skit-mått?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback