Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-05-03, 19:34
  #1
Medlem
Jag har en badstege på en båtbrygga jag äger men upplåter båtplatser på. I ena hörnet har jag en privat badstege. Badstegen används relativt ofta av allmänheten som tror den är allmän. 100m från denna brygga ligger en badbrygga som drivs av båtklubben i hamnen och är offentlig.
Nu till mina frågor:

1. Om min stege fallerar, är jag ansvarig för skador dvs kan jag bli skadeståndsskyldig? Om så i vilken omfattning?
2. Hur friskriver jag mig från ansvar vid olycka?
3. Kan jag exempelvis skylta vid alternativt på badstegen att den är PRIVAT och på så vis slippa ansvar?
4. Om punkt 3 vad ska stå på skylten/skyltarna?

Kan jag inte friskriva mig från ansvar kanske jag inte vågar sätta i stegen. Jag har heller ingen lust att försäkra mig/stegen för att andra använder den. Ska jag för att vara säker avstå från att sätta i stegen?
Citera
2021-05-03, 19:59
  #2
Moderator
Tystnads avatar
Juridiken kan jag ej , men vet så mycket att äger du något som andra kan skada sig på ligger du risigt till ansvarsmässigt.

Jag tror du kan skylta bort det.

typ " Privat Brygga ej tillträde" , "Badstege privat används på egen risk" , " Privat brygga. Bad från brygga sker på egen risk"

Den förstnämnda tror jag är helt meningslös, folk skiter i den ändå, bättre påtala att där finns en risk, typ den sista texten.
Citera
2021-05-03, 21:33
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Juridiken kan jag ej , men vet så mycket att äger du något som andra kan skada sig på ligger du risigt till ansvarsmässigt.

Jag tror du kan skylta bort det.

typ " Privat Brygga ej tillträde" , "Badstege privat används på egen risk" , " Privat brygga. Bad från brygga sker på egen risk"

Den förstnämnda tror jag är helt meningslös, folk skiter i den ändå, bättre påtala att där finns en risk, typ den sista texten.
Ja, jag kanske skulle prova "Privat badstege - används på egen risk"... Tänkte i så fall skruva en skylt i bryggan precis vid första steget samt sätta en stolpe bredvid stegen med likadan skylt.
Citera
2021-05-04, 12:04
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Juridiken kan jag ej , men vet så mycket att äger du något som andra kan skada sig på ligger du risigt till ansvarsmässigt.

Har man verkligen strikt ansvar som badstegeägare? Krävs det inte att TS varit vårdslös för att tilldömas ansvar?
Citera
2021-05-04, 12:29
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Juridiken kan jag ej , men vet så mycket att äger du något som andra kan skada sig på ligger du risigt till ansvarsmässigt.

Jag tror du kan skylta bort det.

typ " Privat Brygga ej tillträde" , "Badstege privat används på egen risk" , " Privat brygga. Bad från brygga sker på egen risk"

Den förstnämnda tror jag är helt meningslös, folk skiter i den ändå, bättre påtala att där finns en risk, typ den sista texten.

Bryggan får användas eftersom allemansrätten gäller så en skylt gäller inte
Citera
2021-05-04, 13:46
  #6
Medlem
vanarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batshake
Bryggan får användas eftersom allemansrätten gäller så en skylt gäller inte
Jag har inga problem med att bryggan och stegen används (jag har den till mina morgondopp - bad på dagen gör jag med båt ute på skär i havsbandet), problemet är att jag inte vill ha ansvar ifall någon skadar sig exempelvis om flera är på den samtidigt och den viker sig.

Stegen är egentligen en trappa i aluminium med räcke (riktigt fin nästan som kommuners handikapptrappor), i mitten är den skarvad med ett antal skruv. Jag underhåller den givetvis för min egen skull.

Hur slipper jag ansvar? Ska jag strunta i att sätta i stegen?
Citera
2021-05-04, 14:26
  #7
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vanart
Jag har inga problem med att bryggan och stegen används (jag har den till mina morgondopp - bad på dagen gör jag med båt ute på skär i havsbandet), problemet är att jag inte vill ha ansvar ifall någon skadar sig exempelvis om flera är på den samtidigt och den viker sig.

Stegen är egentligen en trappa i aluminium med räcke (riktigt fin nästan som kommuners handikapptrappor), i mitten är den skarvad med ett antal skruv. Jag underhåller den givetvis för min egen skull.

Hur slipper jag ansvar? Ska jag strunta i att sätta i stegen?

Du hyr tydligen ut bryggplatser? Hur tar du ansvar för det? (retorisk fråga, det gör du genom att hålla bryggan i skick...) Kanske badstegen är en säkerhetsanordning om någon plurrar...

Det är bara om du är vårdslös (oaktsam) som du kan råka illa ut. För att vara oaktsam med en (bad)stege på en brygga krävs att du helt struntar i den, och låter den förfalla - så verkar det ju inte.
Det gör ingen skada att skylta trappan med "Privat", men ingen nytta heller. Om någon drabbas av en trasig privat badstege tittar man på om badstegens ägare har varit kriminellt oaktsam, varken mer eller mindre. Är den rimligt ändamålsenlig och funktionell är oaktsamhet långt borta.

Är den en lömsk dödsfälla hjälper inte någon skylt överhuvud taget.

Mår du själv bättre av det, sätt upp en skylt, "Ej för bad" och kanske en avspärrning i form av en gulröd plastkedja (symbolisk gräns). (Du bryter fritt mot din egen regel, precis om andra säkert också gör bakom din rygg).
Citera
2021-05-04, 17:13
  #8
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batshake
Bryggan får användas eftersom allemansrätten gäller så en skylt gäller inte

Okej tillträdde går ej förbjuda.

Men påtala ev risk med stegen måste väl ändå vara riktigt?
typ "Badstege används på egen risk"

just allmänningar har ju ökad risk för vandalisering, säg att någon vandaliserar TS fina och välskötta badstege , så att det uppstår sylvassa metalldelar som inte syns direkt och någon skär upp fötterna eller händerna, vem blir skyldig då ?
Man kan ju knappast ha uppsikt 24/7 på sin badstege.

Man ser ju ofta på just allmänna badbryggor skyltar fastskruvade där en bild på en person som dyker från bryggan är överkryssad i rött, just för att varna för att det är farligt antingen för att det är för grunt eller oskicket med idioter som sticker ner störar i vattnet för att medvetet skada någon.
Citera
2021-05-05, 09:00
  #9
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Okej tillträdde går ej förbjuda.

Men påtala ev risk med stegen måste väl ändå vara riktigt?
typ "Badstege används på egen risk"

just allmänningar har ju ökad risk för vandalisering, säg att någon vandaliserar TS fina och välskötta badstege , så att det uppstår sylvassa metalldelar som inte syns direkt och någon skär upp fötterna eller händerna, vem blir skyldig då ?
Man kan ju knappast ha uppsikt 24/7 på sin badstege.

Man ser ju ofta på just allmänna badbryggor skyltar fastskruvade där en bild på en person som dyker från bryggan är överkryssad i rött, just för att varna för att det är farligt antingen för att det är för grunt eller oskicket med idioter som sticker ner störar i vattnet för att medvetet skada någon.

Principen är att den här typen av installationer används på egen risk. Avsteg från principen gör man i några fall: När användandet är förenat med en avgift eller när "det allmänna" skapar en badplats, båtbrygga eller liknande. Här flyttas ansvarspunkten (eller vad man skall kalla det) närmare anläggningens innehavare, bland annat därför att syftet i det fallet är att erbjuda "säker badplats".

Vi kan tänka oss många fall där påhittiga skadestånds-matadorer äskar skadestånd, från stickor i foten, brustna fotsteg, handtag som lossnar, alltför grunt vatten för att dyka, läbbig botten med vassa stenar etc etc. Men detta faller vanligen på att oaktsamhet är omöjligt att visa. (Motsvarande gäller givetvis tvärtom, att sikta någon fet bad(d)are för att denne trampar sönder badstegen är lika svårt...) Skadestånd vid användande sitter hur som helst långt inne. Oaktsamhet (från stegens ägare respektive användare i detta fall) skall visas.

Jag tror att tankarna om ansvar och ersättningar mynnar från TV-program och skrönor från USA. Men det har INTE hänt ännu att en svensk inbrottstjuv trampat snett på husägarens stulna stege och sedan fått ett skadestånd då han begått inbrott, ändå påstås detta tämligen ofta.

Lawline ger ett (ovanligt bra) svar på hur man tänker i sådant:

https://www.lawline.se/answers/skade...vid-oaktsamhet

Konkret råd:

TS hyr ut bryggplatser. Att ha en räddningsstege vid bryggan är fullt rimligt. Att "förbjuda bad" från den sk räddningsstegen är rimligt, gör det med en skylt (men ingen lär bry sig...). Måla stegen röd, så kan den gälla som räddningsstege. Länk för exempel: https://shoresafety.se/produkter/reservdelar/skyltar/
Citera
2021-05-05, 17:40
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av batshake
Bryggan får användas eftersom allemansrätten gäller så en skylt gäller inte

Ingår verkligen privatägda bryggor i allemansrätten?
Citera
2021-05-05, 17:48
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maijckel
Ingår verkligen privatägda bryggor i allemansrätten?

Det beror på, om det är fråga om sk strandtomt dvs där huset är i anslutning till stranden och bryggan så råder inte allemansrätt.
Om det däremot inte är fråga om att bryggan är i anslutning till bostad/tomt så råder allemansrätt.
Citera
2021-05-05, 20:19
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det beror på, om det är fråga om sk strandtomt dvs där huset är i anslutning till stranden och bryggan så råder inte allemansrätt.
Om det däremot inte är fråga om att bryggan är i anslutning till bostad/tomt så råder allemansrätt.

Allemansrätten är en rättighet för människor att röra sig fritt i naturen. Jag har lite svårt att se hur en byggnadsteknisk anläggning som en brygga - som någon byggt för egna pengar och för ett specifikt syfte - skulle ingå i begreppet "natur" och därmed omfattas av allemansrätten.

Grunden för allemansrätten är sedvanerätt. Sedvanerätt innebär att en viss bestämmelse eller ett visst förhållande som gång på gång godkänts och likformigt skett över längre tid utan invändning eller avbrott övergår till att utgöra en rättighet. HD har uttalat (NJA 2011 s. 109) att det krävs 90 år av oavbruten och kontinuerlig användning för att begreppet sedvanerätt ska ha uppstått.

Man kan då undra om bryggan funnits i 90 år och ägarna till bryggan under denna tid aldrig framfört tydlig och välgrundad invändning emot obehörigas användning av bryggan som behövs för att bryta uppkomst av sedvanerätt och därmed att bryggan omfattas av allemansrätten.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback