Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-04-21, 16:18
  #1
Medlem
Veniconess avatar
Jag har nyligen sett om den eminenta tyska krigsfilmen Das Boot (1981). Mot slutet av filmen får ubåten U-96 i uppdrag att ta sig igenom Gibraltar sund för att uppsöka sin nya bashamn La Spezia i Italien. Detta misslyckas dock, ubåten angrips av ett brittiskt flygplan och besättningen försöker sig på en vild flykt mot den nordafrikanska kusten, vilket i detta fall bör vara Marockos kust. Emellertid blir båten snart beskjuten av brittiska jagare och tvingas dyka. När de dyker visar det sig dock att ubåten är så pass skadad att den inte kan rätas upp igen eller ta sig upp till ytan. Den fortsätter att sjunka okontrollerat tills den når havsbottnen på ett djup av 280 meter. Först efter omfattande reparationer lyckas besättningen få upp båten till ytan igen, varefter de linkar hemåt mot La Rochelle.

Men om man förutsätter att de hade lyckats ta sig till Marockos kust, vad hade hänt med besättningen då? Marocko kontrollerades ju av Vichyfrankrike, som inte var en del av axelmakterna, men ändå hade ett nära samarbete med Tyskland. Hade besättningen snarast möjligt skickats hem till tyskkontrollerat område igen? De hade väl knappast fått gå i fångenskap?

EDIT: Ser på kartan nu att det snarast bör ha varit Spanska Marocko som besättningen kommit till. Det förändrar dock inte frågeställningen speciellt mycket. Spanien var ju neutralt, men vänligt inställt till Axelmakterna.
__________________
Senast redigerad av Venicones 2021-04-21 kl. 16:22.
Citera
2021-04-21, 18:57
  #2
Medlem
Jag var i södra Turkiet och där var det en fransk kyrkogård med franska soldater. Det var nere i hathay, hade varit en del av frankrikes kolonier på 20-talet. tänkte kanske att detta var intressant för dig.
Citera
2021-04-22, 09:12
  #3
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Venicones
Ser på kartan nu att det snarast bör ha varit Spanska Marocko som besättningen kommit till. Det förändrar dock inte frågeställningen speciellt mycket. Spanien var ju neutralt, men vänligt inställt till Axelmakterna.

Spanien hjälpte Tyskland mer eller mindre officiellt under stora delar av kriget. Tror till och med Das Boot har en scen där de tas emot på en tyskt förrådsfartyg i en spansk hamn.

Dock började spanjorerna svänga under senare delen av kriget när man spelade under täcket med de västallierade också. Lite av en svensk strategi alltså.
Citera
2021-04-22, 11:19
  #4
Medlem
Ördögs avatar
Jag har inget svar på TS:s spörsmål, men kanske den här sidan om Spaniens och Portugals roll under det tyska ubåtskriget kan intressera någon.

Kriegsmarine U-boats in Spain and Portugal during WW II
http://dubm.de/en/u-boats-in-spain/

När skeppsbrutna ubåtsbesättningar hamnade i Portugal eller Spanien, verkar de nog ha fått respass hem till das Reich ganska omgående. Den 2 februari 1942 blev U-581 sänkt av jagaren HMS Westcott utanför ön Pico i Azorerna. Fyra av besättningsmännen dödades, 41 plockades upp av britterna och fick några angenäma år som krigsfångar i Kanada. En av officerarna, Walter Sitek, simmade sex kilometer (tydligen i mörker) tills han nådde öns strand och träffade några öbor. Så småningom kom han via Spanien hem till Tyskland, fortsatte sin tjänstgöring på nya ubåtar och överlevde kriget.
Det korallövervuxna skrovet av U-581 påträffades 2016 på 900 meters djup.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-581
https://uboat.net/men/commanders/1198.html
http://dubm.de/en/the-history-of-u-581/
https://military.wikia.org/wiki/German_submarine_U-581
https://www.dailymail.co.uk/news/art...e-sinking.html
https://www.navaltoday.com/2017/02/0...-off-portugal/
Citera
2021-04-22, 16:32
  #5
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Spanien hjälpte Tyskland mer eller mindre officiellt under stora delar av kriget. Tror till och med Das Boot har en scen där de tas emot på en tyskt förrådsfartyg i en spansk hamn.

Dock började spanjorerna svänga under senare delen av kriget när man spelade under täcket med de västallierade också. Lite av en svensk strategi alltså.

Japp, tyskarna upprättade i samband med spanjorerna flera depåer i olika hamnar främst längs Spaniens västkust, i Ferrol, Vigo och Cadiz.

Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Jag har inget svar på TS:s spörsmål, men kanske den här sidan om Spaniens och Portugals roll under det tyska ubåtskriget kan intressera någon.

Kriegsmarine U-boats in Spain and Portugal during WW II
http://dubm.de/en/u-boats-in-spain/

När skeppsbrutna ubåtsbesättningar hamnade i Portugal eller Spanien, verkar de nog ha fått respass hem till das Reich ganska omgående. Den 2 februari 1942 blev U-581 sänkt av jagaren HMS Westcott utanför ön Pico i Azorerna. Fyra av besättningsmännen dödades, 41 plockades upp av britterna och fick några angenäma år som krigsfångar i Kanada. En av officerarna, Walter Sitek, simmade sex kilometer (tydligen i mörker) tills han nådde öns strand och träffade några öbor. Så småningom kom han via Spanien hem till Tyskland, fortsatte sin tjänstgöring på nya ubåtar och överlevde kriget.
Det korallövervuxna skrovet av U-581 påträffades 2016 på 900 meters djup.

https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-581
https://uboat.net/men/commanders/1198.html
http://dubm.de/en/the-history-of-u-581/
https://military.wikia.org/wiki/German_submarine_U-581
https://www.dailymail.co.uk/news/art...e-sinking.html
https://www.navaltoday.com/2017/02/0...-off-portugal/

Tack för länken till den sidan. Den innehöll den mesta information som man skulle kunna önska sig angående detta ämne. Man kan dock inte låta bli att förundras över "inkonsekvensen" i Spaniens agerande. Uppenbarligen blev de tyska ubåtsbesättningarna hemskickade till Tyskland ibland efter att de sökt skydd i spanska hamnar, men det förekom också relativt ofta att tyskarna istället internerades, och fick tillbringa resten av tiden i Spanien, dock sannolikt under förhållanden som var betydligt bättre än i de allierades fångläger. Vid ett tillfälle lyckades tyskarna tydligen till och med rymma från fånglägret och ta sig hem till Tyskland, under vad som beskrivs som "adventurous circumstances", efter att U-617 den 11 september 1943 övergivits av sin besättning utanför Spanska Marocko, och skeppats till spanska fastlandet av ett spanskt fartyg. Exakt hur det gick till förtäljer dock inte sidan närmare, men det är något som jag definitivt bör efterforska.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback