Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-04-18, 01:42
  #1
Medlem
Trump var rösten på dem som röstade i mott nyliberalism och den globalisering den medför och vilket var
grunden för för Trumps illiberala styre av USA kommer dessa illiberala tendenser att fortsätta.
Ancistruss avatar

Moderatormeddelande

Postat av Ancistrus 2021-04-18, 01:42
Moderator
Då trådstarten inte direkt var ett under av tydlighet har tråden blivit mycket spretig. Då det trots allt är en tråd som många svarat i känns det tråkigt att skicka den till papperskorgen. Jag gör därför ett optimistiskt försök att styra upp den.

Det jag tror TS vill diskutera är:

• Hur har Donald Trumps tid som USA:s president kommit att medföra förändringar amerikaners syn på liberalismen/libertarianismen?
• Var valet av honom att betrakta som en reaktion/motreaktion mot detta?
• Hur ser liberalismen/libertarianismens framtid ut i USA efter hans tid vid makten?


/Mod
2021-04-18, 01:48
  #3
Medlem
Jag har lite svårt för nya ord ibland, nyliberalism och globalisering vet jag knappt vad det betyder, men Trump var ändå en bra ledare även fast han var ganska utåtagerande och konstig ibland tycker jag.
2021-04-18, 03:30
  #4
Medlem
Ja du....
Antar att du inte har nån koll på liberalism. Men du är inte ensam, varken Trump, övriga världspolitiker eller massmedia har det heller.
Att som journalist kalla C eller L för liberala, är patetiskt okunnigt. Att C och L dessutom även gör det själva, är än mer patetiskt. Liberalismen inom C och L är inte ens mätbart i promille.
Liberalismen har till att börja med, ingen reell del i ett konservativt politiskt system (dvs de politiska system vi har överallt i världen). Liberalismen förkastar den förtryckande politiska och elitistiska makten, både den nationella och den internationella, samt därav också en så kallad eventuell globalisering.
Alla inom det konservativa politiska systemet, alla från sd till vp, älskar maktmissbruk, att kontrollera, förnedra och förtrycka fria människor med en uppsjö av skyldigheter, skatter och lagar.
Liberalismen sätter individens rätt till egenbestämmande och ett fritt liv i första rummet.
Så tyvärr, nån liberalism har inte resulterat i Trump, men säkert en hel del konservativa och störda vänsteridioter (som helt felaktigt ofta beskrivs som liberaler).
2021-04-18, 03:38
  #5
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black-Rat
Ja du....
Antar att du inte har nån koll på liberalism. Men du är inte ensam, varken Trump, övriga världspolitiker eller massmedia har det heller.
Att som journalist kalla C eller L för liberala, är patetiskt okunnigt. Att C och L dessutom även gör det själva, är än mer patetiskt. Liberalismen inom C och L är inte ens mätbart i promille.
Liberalismen har till att börja med, ingen reell del i ett konservativt politiskt system (dvs de politiska system vi har överallt i världen). Liberalismen förkastar den förtryckande politiska och elitistiska makten, både den nationella och den internationella, samt därav också en så kallad eventuell globalisering.
Alla inom det konservativa politiska systemet, alla från sd till vp, älskar maktmissbruk, att kontrollera, förnedra och förtrycka fria människor med en uppsjö av skyldigheter, skatter och lagar.
Liberalismen sätter individens rätt till egenbestämmande och ett fritt liv i första rummet.
Så tyvärr, nån liberalism har inte resulterat i Trump, men säkert en hel del konservativa och störda vänsteridioter (som helt felaktigt ofta beskrivs som liberaler).

Din användning av ordet 'konservativ' är lite märklig den också. De du räknar upp är i första hand etatister. Annars stämmer det förstås. Att kalla L för liberaler på riktigt är som att kalla Hitler sionist.
2021-04-18, 03:42
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Din användning av ordet 'konservativ' är lite märklig den också. De du räknar upp är i första hand etatister. Annars stämmer det förstås. Att kalla L för liberaler på riktigt är som att kalla Hitler sionist.

Försökte framförallt förenkla, så att alla förstår ungefär hur det ser ut
2021-04-18, 08:21
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black-Rat
Ja du....
Antar att du inte har nån koll på liberalism. Men du är inte ensam, varken Trump, övriga världspolitiker eller massmedia har det heller.
Att som journalist kalla C eller L för liberala, är patetiskt okunnigt. Att C och L dessutom även gör det själva, är än mer patetiskt. Liberalismen inom C och L är inte ens mätbart i promille.
Liberalismen har till att börja med, ingen reell del i ett konservativt politiskt system (dvs de politiska system vi har överallt i världen). Liberalismen förkastar den förtryckande politiska och elitistiska makten, både den nationella och den internationella, samt därav också en så kallad eventuell globalisering.
Alla inom det konservativa politiska systemet, alla från sd till vp, älskar maktmissbruk, att kontrollera, förnedra och förtrycka fria människor med en uppsjö av skyldigheter, skatter och lagar.
Liberalismen sätter individens rätt till egenbestämmande och ett fritt liv i första rummet.
Så tyvärr, nån liberalism har inte resulterat i Trump, men säkert en hel del konservativa och störda vänsteridioter (som helt felaktigt ofta beskrivs som liberaler).

Haha, liberalism är den största flöjtideologin av dom alla.

Liberaler hävdar att allt blir så fritt i ett liberalt samhälle, men bara för att det inte finns en direkt lag eller stat som tvingar eller reglerar en individ till något innebär det inte frihet för individen. Man måste exempelvis fortfarande ofrivilligt vara en slav åt företagen och arbeta ihjäl sig i ert samhälle(om man inte vill leva i misär då).

Så om ”allt från SD till vänsteridioter vill förtrycka individer genom en stark stat” kan man lika gärna hävda att liberaler vill förtrycka individer genom abnormalt starka banker och företag.
2021-04-18, 08:54
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black-Rat
Ja du....
Antar att du inte har nån koll på liberalism. Men du är inte ensam, varken Trump, övriga världspolitiker eller massmedia har det heller.
Att som journalist kalla C eller L för liberala, är patetiskt okunnigt. Att C och L dessutom även gör det själva, är än mer patetiskt. Liberalismen inom C och L är inte ens mätbart i promille.
Liberalismen har till att börja med, ingen reell del i ett konservativt politiskt system (dvs de politiska system vi har överallt i världen). Liberalismen förkastar den förtryckande politiska och elitistiska makten, både den nationella och den internationella, samt därav också en så kallad eventuell globalisering.
Alla inom det konservativa politiska systemet, alla från sd till vp, älskar maktmissbruk, att kontrollera, förnedra och förtrycka fria människor med en uppsjö av skyldigheter, skatter och lagar.
Liberalismen sätter individens rätt till egenbestämmande och ett fritt liv i första rummet.
Så tyvärr, nån liberalism har inte resulterat i Trump, men säkert en hel del konservativa och störda vänsteridioter (som helt felaktigt ofta beskrivs som liberaler).
Har själv kallat min liberal i den mening du beskriver tidigare och håller med kärnan av det. Men "nyliberalism" är väl till för att just skilja riktig liberal ideologi från dagens medelklassfientliga korporatistiska globalister?

För att svara TS så är Trump inte särskilt liberal. Han var emot frihandel och la tariffer för att kontrollera vilket går rakt emot liberal finanspolitik. Han tog bort mycket av transparensen till vita huset vilket går ännu mer emot liberalismens principer. Enda gången man kan kalla honom liberal är när det gäller hans försvarande av individens frihet (att äga vapen etc.) och det är status quo i USA.

USAs konstitution bygger på liberalism och därför verkar konservativa liberala. Sen har staten uppenbarligen växt sig till ett monster i USA. Om det är detta du syftar på med nyliberalism håller jag med dig om att det förstör.

Annars tror jag att en liberalistisk människosyn är fundamentalt till ett fungerande modernt samhälle. Saker som männskliga rättigheter, den moderna parlamentariska demokratin och religionsfrihet är alla sprugna ur liberalismen.
__________________
Senast redigerad av Mananas 2021-04-18 kl. 08:59.
2021-04-18, 08:57
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zoqiet
Haha, liberalism är den största flöjtideologin av dom alla.

Liberaler hävdar att allt blir så fritt i ett liberalt samhälle, men bara för att det inte finns en direkt lag eller stat som tvingar eller reglerar en individ till något innebär det inte frihet för individen. Man måste exempelvis fortfarande ofrivilligt vara en slav åt företagen och arbeta ihjäl sig i ert samhälle(om man inte vill leva i misär då).

Så om ”allt från SD till vänsteridioter vill förtrycka individer genom en stark stat” kan man lika gärna hävda att liberaler vill förtrycka individer genom abnormalt starka banker och företag.
Du verkar blanda ihop libertarianism och liberalism. Liberaler är inte emot en stat med lagar, skatter och sociala program. De vill att staten ska vara liten. Det är alltså fullt möjligt att vara liberal men ändå vara för regleringar på arbetsmarknaden. Socialdemokraterna från förr var liberaler som hämtade inspiration av socialismen.

Och oavsett ideologi har du samma problem med att du måste arbeta. Det går inte att få bort förrän 80% av samhället är automatiserat och vi börjar med medborgarlön.
__________________
Senast redigerad av Mananas 2021-04-18 kl. 09:02.
2021-04-18, 10:10
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mananas
Du verkar blanda ihop libertarianism och liberalism. Liberaler är inte emot en stat med lagar, skatter och sociala program. De vill att staten ska vara liten. Det är alltså fullt möjligt att vara liberal men ändå vara för regleringar på arbetsmarknaden. Socialdemokraterna från förr var liberaler som hämtade inspiration av socialismen.

Och oavsett ideologi har du samma problem med att du måste arbeta. Det går inte att få bort förrän 80% av samhället är automatiserat och vi börjar med medborgarlön.

Det är samma skit, snarare du som blandar in socialliberalism.
2021-04-18, 11:38
  #11
Medlem
Efter fyra år av illiberalt korrupt vanstyre under Trump hoppas man på att USA lärt sig sin läxa.
2021-04-18, 12:10
  #12
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Efter fyra år av illiberalt korrupt vanstyre under Trump hoppas man på att USA lärt sig sin läxa.


Undrar om ni vänsterblivna kommer att justera er uppfattning om fakepresident Biden drar igång WWIII? Trump var förövrigt inte liberal med någon definition.
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback