Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-06-12, 18:14
  #25
Medlem
IQ-145s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
...Jag är dessutom övertygad om att Liston la sig i sin andra match mot Ali. Liston var känd för att kunna ta stryk, och Ali var inte direkt någon slugger.

Det råder inget tvivel om att Liston “la sig” I båda matcherna mot Clay. Det är naivt att tro något annat. Man får inte glömma att Liston var i klorna på flera olika fraktioner av maffian. Maffiosos i New York, St. Louis, Philadelphia och Las Vegas, hade alla sina fingrar med i spelet.

Listons samröre med maffian sträckte sig ända bak till början på 50-talet när den lokala St.Louis maffian använde sig av Liston som indrivare åt dem. Senare när han flyttade till Philadelphia så använde de sig av Listons tjänster som en skräckinjagande och mycket effektiv indrivare.

Värt och notera är att fighterna mot Clay var de första där de riktigt stora pengarna fanns för Liston (= maffian). Det var hyggligt med pengar mot Patterson, men inget jämfört med vad fighterna mot Clay inbringade. Maffian styrde all bookmaking och det var där de riktigt stora pengarna fanns. Att Clay var en 7-1 underdog var ju såklart ett perfekt utgångsläge för maffian att håva in stora pengar.

I den första fighten mellan Liston och Clay, så gav hårdingen Liston upp i en av rondpauserna. Killen som boxades med bruten käke utan problem, gav plötsligt upp p.g.a. en skadad axel, mycket lägligt för maffian. Dock hade Liston stora problem med sin axel på träningslägret innan fighten. I den andra fighten föll Liston till canvasen som en klubbad oxe av ett “fantomslag”, trots att han var känd för att tåla mycket stryk.

Det var en ständig dragkamp om Liston mellan flera olika maffiafraktioner. Det största problemet för Liston var att maffian fick han att gambla bort en massa pengar. Han var skyldig maffian miljontals dollar i slutändan. I den första Clayfighten fick Liston mer än 1,3 miljon dollar, varav 99% av pengarna gick till maffian som betalning av Listons skuld till dem. Jag tror att han fick behålla 13 tusen samt fick en ny Cadillac.

Liston som varken kunde läsa eller skriva var den perfekta pengakon åt maffian och utnyttjades hänsynslöst. Eftersom alla innerst inne visste att den första matchen mellan Liston och Cay var uppgjord, så hade de ett litet helvete att få till returmatchen och därmed ännu en inkomstbringande kassako för maffian.

Först och främst fick ju inte Liston en godkänd boxningslicens av varken New York eller Kalifornien, därmed föll dessa två delstater ut ur bilden. Maffiakontrollerade Chicago (Illinois) och Philadelphia (Pennsylvania) ville inte ha fighten heller, då de ville hålla borta spotlighten från dessa städer. Andra som också backade ur det hela var städer som Boston (Massachusetts), Providence (Rhode Island) och Cleveland (Ohio), samt delstaten Connecticut. Detroit (Michigan) var dock beredda att hålla i fighten, men blev pressade av andra maffiakontrollerade fraktioner att backa p.g.a. inre stridigheter.

I princip ingen ville ta i returmatchen med tång, så maffian fick verkligen ligga i för att få till stånd en returmatch och håva in stora pengar.
Vilket man lyckades med till slut. Synd och tragiskt för Liston som var en riktigt bra boxare och förtjänade bättre.
Citera
2021-06-12, 18:27
  #26
Medlem
Det hela är uppgjort - man ser hur domaren protesterar - i början av filmen

Albert WESTPHAL fick visserligen en rak höger - men hade kunnat resa sig
Citera
2021-06-13, 10:27
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IQ-145
Det råder inget tvivel om att Liston “la sig” I båda matcherna mot Clay. Det är naivt att tro något annat. Man får inte glömma att Liston var i klorna på flera olika fraktioner av maffian. Maffiosos i New York, St. Louis, Philadelphia och Las Vegas, hade alla sina fingrar med i spelet.

Listons samröre med maffian sträckte sig ända bak till början på 50-talet när den lokala St.Louis maffian använde sig av Liston som indrivare åt dem. Senare när han flyttade till Philadelphia så använde de sig av Listons tjänster som en skräckinjagande och mycket effektiv indrivare.

Värt och notera är att fighterna mot Clay var de första där de riktigt stora pengarna fanns för Liston (= maffian). Det var hyggligt med pengar mot Patterson, men inget jämfört med vad fighterna mot Clay inbringade. Maffian styrde all bookmaking och det var där de riktigt stora pengarna fanns. Att Clay var en 7-1 underdog var ju såklart ett perfekt utgångsläge för maffian att håva in stora pengar.

I den första fighten mellan Liston och Clay, så gav hårdingen Liston upp i en av rondpauserna. Killen som boxades med bruten käke utan problem, gav plötsligt upp p.g.a. en skadad axel, mycket lägligt för maffian. Dock hade Liston stora problem med sin axel på träningslägret innan fighten. I den andra fighten föll Liston till canvasen som en klubbad oxe av ett “fantomslag”, trots att han var känd för att tåla mycket stryk.

Det var en ständig dragkamp om Liston mellan flera olika maffiafraktioner. Det största problemet för Liston var att maffian fick han att gambla bort en massa pengar. Han var skyldig maffian miljontals dollar i slutändan. I den första Clayfighten fick Liston mer än 1,3 miljon dollar, varav 99% av pengarna gick till maffian som betalning av Listons skuld till dem. Jag tror att han fick behålla 13 tusen samt fick en ny Cadillac.

Liston som varken kunde läsa eller skriva var den perfekta pengakon åt maffian och utnyttjades hänsynslöst. Eftersom alla innerst inne visste att den första matchen mellan Liston och Cay var uppgjord, så hade de ett litet helvete att få till returmatchen och därmed ännu en inkomstbringande kassako för maffian.

Först och främst fick ju inte Liston en godkänd boxningslicens av varken New York eller Kalifornien, därmed föll dessa två delstater ut ur bilden. Maffiakontrollerade Chicago (Illinois) och Philadelphia (Pennsylvania) ville inte ha fighten heller, då de ville hålla borta spotlighten från dessa städer. Andra som också backade ur det hela var städer som Boston (Massachusetts), Providence (Rhode Island) och Cleveland (Ohio), samt delstaten Connecticut. Detroit (Michigan) var dock beredda att hålla i fighten, men blev pressade av andra maffiakontrollerade fraktioner att backa p.g.a. inre stridigheter.

I princip ingen ville ta i returmatchen med tång, så maffian fick verkligen ligga i för att få till stånd en returmatch och håva in stora pengar.
Vilket man lyckades med till slut. Synd och tragiskt för Liston som var en riktigt bra boxare och förtjänade bättre.
Jag visste redan att Liston hade samröre med maffian, samt att maffian i princip styrde allt inom boxningen. Men jag har aldrig tänkt på att hans första match mot Clay var uppgjord. Han försökte ju göra Clay tillfälligt blind genom att gnida sina handskar i något medel. Varför gjorde han det om matchen var uppgjord? För att ingen skulle misstänka att matchen var uppgjord?

En intressant sak var att Clay sa att han skulle knocka Liston i sjunde ronden, och det var den sjunde ronden som Liston inte kom ut till, och därmed räknas det som en knockout i sjunde ronden. Dessutom har du rätt i att Liston boxades med en bruten käke (vilket är det ultimata beviset på hjärta om du frågar mig). Det är misstänksamt att han gav upp pga en skadad axel. Jag är absolut inte övertygad, men du har helt klart gett mig något att fundera över.

Jag tror att många många matcher har varit, och fortfarande är uppgjorda. Jag älskar boxning, men det är utan tvekan en av de mest korrupta sporter i världen. Med tanke på att det endast är två personer inblandade, behöver du endast övertala en att lägga sig, för att du ska kunna tjäna stora pengar. Om en boxare är låt oss säga en 3 to 1 underdog, och du sätter 1000 dollar på att han kommer att knocka favoriten i tex 5:e ronden, kan du säkert tjäna 50 000 dollar, om inte mer. Om du endast bettar på att han ska vinna, men satsar en stor summa som tex 1 miljon dollar (vilket maffian har tillgång till), tjänar de 2 miljoner dollar hur enkelt som helst.
Citera
2021-06-13, 13:40
  #28
Medlem
IQ-145s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Jag visste redan att Liston hade samröre med maffian, samt att maffian i princip styrde allt inom boxningen. Men jag har aldrig tänkt på att hans första match mot Clay var uppgjord. Han försökte ju göra Clay tillfälligt blind genom att gnida sina handskar i något medel. Varför gjorde han det om matchen var uppgjord? För att ingen skulle misstänka att matchen var uppgjord?

Nej, jag tror inte Liston försökte göra Clay blind eller fuska på nåt sätt. Liston ådrog sig en liten cut ovanför ögat tidigt i matchen.
Det mest troliga och logiska är helt enkelt att Clay fick en koagulant i ögonen som användes för att behandla cuts.
På den tiden så använde man sig av något som hette “Monsel’s Solution”, som jag tror numera är förbjudet inom boxning, men som var lagligt på den tiden.

Det var en mycket effektiv “gegga” som ringhörnorna använde sig av för att stoppa blödningar. Dock sved det som fan om man råkade få det i ögonen. Det mest troliga är att Liston gnuggade handsken/handskarna mot skadan, och därmed fick “geggan” på dem.

Givetvis ville Clay och hans ringhörna få det till att Liston på nåt sätt hade smörjt in handskarna I nåt liniment för att “förblinda” Clay.
Tror dock inte att det var så dramatiskt.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback