Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-31, 16:16
  #13
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartman777
Men jag tycker mig inte ens se indikationer på att det görs något åt återväxten. Men jag kanske har fel.

Jag bor dock nära skogen och det blir bara glesare och glesare, jag ser inte i närheten av lika många nya träd komma fram ur marken, som försvunnit genom åren.

Det må hända att det görs någonting åt det, men inte alls prioriterat på samma sätt.

Ja, du har fel. Det finns mycket stränga lagar som reglerar det svenska skogsbruket. Att "skövla" utan att återplantera är inte tillåtet och skulle även vara ett ekonomiskt vansinne.

Hur svårt är det att googla fram lite information om ett ämne som du uppenbarligen är intresserad av istället för att gå runt och gissa?
Citera
2021-03-31, 16:23
  #14
Medlem
48ans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurrunge
Har sett i bl.a. Karl Hedin-gruppen på Facebook att de flesta gnäller på de som vill bevara skogen. Det verkar ju helt idiotiskt. Ungefär som att sportfiskare skulle vara för vattenkraft. Dom kan ju inte vara så dum att dom inte förstår värdet av gammelskog/urskog. Tänkte dom jaga tjäder i granplanteringen eller?
Om man har så lite erfarenhet om jakt och jägare så man har fått sin information om jägare genom en Facebook grupp som inte handlar om jakt så kanske ska läsa på lite innan man kommer med påstående.
Citera
2021-03-31, 16:32
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bartman777
Ja visst är det så.
Och jag har all respekt för att det tar tid för träd att växa upp igen. Men jag tycker mig inte ens se indikationer på att det görs något åt återväxten. Men jag kanske har fel.

Jag bor dock nära skogen och det blir bara glesare och glesare, jag ser inte i närheten av lika många nya träd komma fram ur marken, som försvunnit genom åren.

Det må hända att det görs någonting åt det, men inte alls prioriterat på samma sätt.

Varför skriver du inlägg där det är uppenbart att du inte begriper nånting?

Skogen i Sverige växer år för år. Och det är klart att det behöver tas ner en del, du vill väl ha virke att bygga med och toapapper att torka dig i röven med?
Citera
2021-03-31, 17:34
  #16
Medlem
Har inte sett en enda negativ kommentar om avverkning av någon jägare i den gruppen. Man kan ju inte vara så naiv och dum och tro att en nyplantering ersätter en avverkad skog som är 300 år gammal. Och all urskog är definitivt inte i reservat, helt fel, den är heller inte fredad på något sätt per automatik.
Har bara fått den uppfattningen, att jakt och avverkning går hand i hand på något sätt, det är det som är så konstigt. Har själv jagat, varit ute mycket i naturen, känner många jägare. Men helt obegripligt att man avverkar urskog. Men som någon sa, det är ju pengarna som styr, som i allt annat.
Citera
2021-03-31, 18:15
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hurrunge
Har sett i bl.a. Karl Hedin-gruppen på Facebook att de flesta gnäller på de som vill bevara skogen. Det verkar ju helt idiotiskt. Ungefär som att sportfiskare skulle vara för vattenkraft. Dom kan ju inte vara så dum att dom inte förstår värdet av gammelskog/urskog. Tänkte dom jaga tjäder i granplanteringen eller?


Du har nog missförstått något när du tror att jägare skulle ha någon romantisk syn på naturen, eller ha något intresse av naturen. Jägare kör bil och från bilen följer de hunden som jagar bytet, skog är bara något som hindrar deras jakt. När bytet närmar sig en väg genskjuter de det med bilen och eventuellt går de ur bilen innan de skjuter. Du kan följa förändringen som skedde för ca 50 år sedan i Svenska Jägareförbundets tidskrift Svensk Jakt. Innan dess kunde välkända naturskildrare som t ex Gunnar Brusewitz och andra skriva artiklar artiklar där, numera är det endast hat mot naturen
Citera
2021-03-31, 18:58
  #18
Medlem
renowns avatar
Lite statistik från naturvårdsverket:
Sveriges har nu 5 242 naturreservat.
• Naturreservatens yta utgör över 5 miljoner hektar.
• Dalarna fick flest nya naturreservat 2020 – 15 stycken.
• Flest naturreservat har Västra Götaland med 506 stycken.
• Norrbottens län har överlägset störst yta naturreservat – nästan 2 miljoner hektar. Följt av Västerbotten med 987 000 hektar.
• Cirka 75 procent av naturreservatens areal utgörs av naturreservat i fjällvärlden.
• Nästan 85 procent av landytan i naturreservaten ligger i Jämtlands, Västerbottens och Norrbottens län.

2018 blev det 193 st nya naturreservat
2019 181 st
2020 131 st

Så nog inkräktas det på äganderätten, jag har full förståelse för att skogsägare och jägare är irriterande
Citera
2021-04-01, 23:15
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Du har nog missförstått något när du tror att jägare skulle ha någon romantisk syn på naturen, eller ha något intresse av naturen. Jägare kör bil och från bilen följer de hunden som jagar bytet, skog är bara något som hindrar deras jakt. När bytet närmar sig en väg genskjuter de det med bilen och eventuellt går de ur bilen innan de skjuter. Du kan följa förändringen som skedde för ca 50 år sedan i Svenska Jägareförbundets tidskrift Svensk Jakt. Innan dess kunde välkända naturskildrare som t ex Gunnar Brusewitz och andra skriva artiklar artiklar där, numera är det endast hat mot naturen
Det där är helt uppenbart en lögn av flera anledningar men du har väl någon veganagenda.
Citera
2021-04-01, 23:22
  #20
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av renown
Lite statistik från naturvårdsverket:
Sveriges har nu 5 242 naturreservat.
• Naturreservatens yta utgör över 5 miljoner hektar.
• Dalarna fick flest nya naturreservat 2020 – 15 stycken.
• Flest naturreservat har Västra Götaland med 506 stycken.
• Norrbottens län har överlägset störst yta naturreservat – nästan 2 miljoner hektar. Följt av Västerbotten med 987 000 hektar.
• Cirka 75 procent av naturreservatens areal utgörs av naturreservat i fjällvärlden.
• Nästan 85 procent av landytan i naturreservaten ligger i Jämtlands, Västerbottens och Norrbottens län.

2018 blev det 193 st nya naturreservat
2019 181 st
2020 131 st

Så nog inkräktas det på äganderätten, jag har full förståelse för att skogsägare och jägare är irriterande

Naturreservat behöver å andra sidan inte betyda jaktförbud, jag jagar själv periodvis i naturreservat. Allt beror på hur reservatsbestämmelserna är skrivna. Och även om många är tveksamma till naturreservat är det ju inte liktydigt med att de vill skövla skogen... Såvida inte man likställer normalt skogsbruk med skövling. Och som sagt, man behöver skilja på jägare och skogsägare, där finns inte sällan motsättningar - framför allt mellan jägare och de stora skogsbolagen.
Citera
2021-04-02, 01:17
  #21
Medlem
snoamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Venator
Så är det ju, knapp 4% är urskog och huvuddelen finns i de fjällnära regionerna. Resterande skog är planterad för att avverkas och enda skillnaden mot en havreåker är omsättningstiden. Men det är klart att skogsägare vill ha avkastning och säkra också framtida avkastning. Det finns dessutom en omfattande forskning och ett omfattande regelverk kring både avverkning, föryngring, gallring, etc.

Jag har aldrig mött en jägare som vill "skövla skog" och jag har mött många, däremot är nog de flesta jägare kritiska till monokulturer även om de som också är skogsägare vill ha en skogsbruk som ger bra avkastning.

Om man inte avverkade skog skulle man inte kunna jaga. Hur ska du kunna skjuta en älg om denne springer mellan träd?
Citera
2021-04-02, 01:19
  #22
Medlem
snoamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Du har nog missförstått något när du tror att jägare skulle ha någon romantisk syn på naturen, eller ha något intresse av naturen. Jägare kör bil och från bilen följer de hunden som jagar bytet, skog är bara något som hindrar deras jakt. När bytet närmar sig en väg genskjuter de det med bilen och eventuellt går de ur bilen innan de skjuter. Du kan följa förändringen som skedde för ca 50 år sedan i Svenska Jägareförbundets tidskrift Svensk Jakt. Innan dess kunde välkända naturskildrare som t ex Gunnar Brusewitz och andra skriva artiklar artiklar där, numera är det endast hat mot naturen

Tror du vi bor i vilda västern eller?

Finns legit inte en enda jägare i Sverige som jagar sådär
Citera
2021-04-02, 09:46
  #23
Medlem
stilichos avatar
Det beror väl på vad det är för jägare. Jagar man älg, vilket jag antar är det främsta jaktobjektet i Sverige, så är ju kalhyggen bara bra. Älgarna gillar att beta på dem och skottfälten är stora och öppna. Det är inte en slump att jägarna sätter upp sina jakttorn på hyggena snarare än inne i skogen, om man säger så.

Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Ja, du har fel. Det finns mycket stränga lagar som reglerar det svenska skogsbruket. Att "skövla" utan att återplantera är inte tillåtet och skulle även vara ett ekonomiskt vansinne.

Det där är faktiskt inte sant, eller åtminstone inte villkorslöst sant.

Det pappersvändare ofta missar är att Sverige är ett skogsland, lämnar man ett område till sitt öde så kommer det nästan alltid att växa upp en skog där. Att plantera skog handlar bara om att minska omloppstiderna en smula. Planterar man igen ett hygge så kommer skogen upp ett par år tidigare än den annars skulle gjort.

Men räknar man på detta så är det nästan alltid ekonomiskt vansinne att återplantera. Att plantera en hektar skogsmark kostar 10-20 kkr beroende på planttyp och terräng. När man avverkar åttio år senare får man 100-150 kkr per hektar för virket. Även om man vinner tio års tillväxt på att plantera så är det inte ens i närheten av lönsamt.

Man kan ändå vilja plantera för att kunna styra vilket virke man får. Självsådda skogar har en tendens att bli björk och tall och i Sverige vill vi av olika anledningar främst ha gran. Hur man värderar detta kan man diskutera.

Den huvudsakliga anledningen till att man planterar är ändå att lagen oftast kräver det (eller att man tror att lagen kräver det). Och lagen kräver det, inte av omsorg av naturen eller skogsägarna, utan för att den svenska skogsindustrin behöver maximal inmatning av billig skogsråvara. Man kan se det som en transferering av resurser från skogsägare till skogsindustrin. Och på köpet får vi kalhyggen och granåkrar med försumbart naturvärde, men det är det givetvis ingen som bryr sig om.
Citera
2021-04-02, 10:04
  #24
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurrunge
Har sett i bl.a. Karl Hedin-gruppen på Facebook att de flesta gnäller på de som vill bevara skogen. Det verkar ju helt idiotiskt. Ungefär som att sportfiskare skulle vara för vattenkraft. Dom kan ju inte vara så dum att dom inte förstår värdet av gammelskog/urskog. Tänkte dom jaga tjäder i granplanteringen eller?
Intressant fråga, tror inte att någon jägare vill skövla skog men avverkning av skog är ju nödvändigt om vi vill ha virke eller papper mm vilket jag tror de flesta jägare är medvetna om och skogen växer ju upp igen. Det är ju ett kretslopp.

Sedan beror det ju på vad man jagar, jag märker ju att de som främst är intresserade av älgar och älgjakt tycks bli glada över nya hyggen som dels skapar föda för fler älgar och dels nya älgpass.

Jag som skogsfågeljägare blir ju däremot jätteledsen när mina favoritområden plötsligt huggs ner och försvinner.

Men det är ändå ingenting jämfört med alla dess skogsbilvägar och vindparker som anläggs i rasande fart. Det är verkligen miljöförstöring!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback