Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-31, 12:53
  #3685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XxDrag0N-Sl4y3RxX
Tramsresonemang. Det är knappast någon hög chefsredaktör som sitter och bestämmer att ”det här mordfallet skriver vi mer om, och det här andra skriver vi mindre om”. Utan det är mycket enkelt. Hur mycket media rapporterar om ett fall beror på två saker. 1. Intresse 2. Hur mycket det finns att skriva om (hur mycket nya saker som kommer fram etc)

Uppenbarligen har det här Elin-fallet inte berört det svenska folket lika mycket som exempelvis Lisa Holm gjorde. Därav har media inte lagt lika mycket fokus på det. Sen vad det lägre intresset beror på, är en annan fråga…

Det är precis som du säger - Och när allt kommer omkring så finns det ju ganska många komponenter som gjorde att Lisa Holm-fallet blev större/intressantare både för media och allmänheten...

Dels var Lisa Holm ett barn (17 år). Jag tror många hade lätt att känna igen sig och identifiera känslan som förälder; Man släpper iväg sitt barn, som snart skall ta studenten och har hela livet framför sig, på sitt första sommarjobb också är barnet helt plötsligt spårlöst försvunnen. Dels var det ju ett "sommar-mord" där folk p.g.a ledighet hade lättare att följa mediebevakningen, men också ge sig ut för att leta efter henne. Dels skedde det hela i en lugn idyll ute på landet, vilket gjorde det hela mer mystiskt och en känsla av "detta inte kan hända här i Blomberg i Kinnekulle".
Tar vi Elin-fallet så är det mer av "ett vanligt mord", då det rör sig om att gärningsmannen var bekant till offret. Medans det i Lisa Holm-fallet handlade om en random person (dessutom mycket äldre än henne) som hon knappt träffat, eller i vart fall inte kände. Dessutom så var det ju känt att Elin hade umgåtts med Philip, så även om hennes kropp saknades så kunde man snabbt ringa in kvällen/Philip och anhålla honom ganska tidigt. Medans det i Lisa Holms fall, under en hel vecka, var ett mystiskt försvinnande där man inte hade en aning i världen om vem eller vilka som rövat bort eller mördat henne.
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2021-12-31 kl. 13:02.
Citera
2021-12-31, 12:59
  #3686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Detta hade jag inte höört om. Jag blir så less på media men framförallt folk i allmänhet. Lisa Holm skrev media om varje dag det var aktuellt och hela Sverige grät.

Detta fall har inte uppmärksammats alls. Media är så i konsekventa och folk så hjärntvättade av media att det inte är klok.

Den enda andra förklaringen är att det är skillnad på folk och folk.

Nej, det handlar absolut inte om det! I själva verket finns det ju ganska många komponenter som gjorde att Lisa Holm-fallet blev större/intressantare både för media och allmänheten...

-Dels var Lisa Holm ett barn (17 år). Jag tror många hade lätt att känna igen sig och identifiera känslan som förälder; Man släpper iväg sitt barn, som snart skall ta studenten och har hela livet framför sig, på sitt första sommarjobb också är barnet helt plötsligt spårlöst försvunnen...

-Dels var det ju ett "sommar-mord" där folk p.g.a ledighet hade lättare att följa mediebevakningen, men också ge sig ut för att leta efter henne.

-Det hela skedde i en idyll ute på landet, vilket gjorde det hela mer mystiskt och en känsla av "detta inte kan hända här i Blomberg i Kinnekulle".

-Elin-fallet är mer av "ett vanligt mord", då det rör sig om att gärningsmannen var bekant till offret. Medans det i Lisa Holm-fallet handlade om en random person (dessutom mycket äldre än henne) som hon knappt träffat, eller i vart fall inte kände.

-Dessutom så var det ju känt att Elin hade umgåtts med Philip, så även om hennes kropp saknades så kunde man snabbt ringa in kvällen/Philip och anhålla honom ganska tidigt. Medans det i Lisa Holms fall, under en hel vecka, var ett mystiskt försvinnande där man inte hade en aning i världen om vem eller vilka som rövat bort eller mördat henne. Med andra ord: Elin-fallet fick en "lösning" mycket snabbare än Lisa Holm-fallet.

/Därmed inte sagt att Lisa Holms fall var "hemskare" eller att Lisa Holm skulle vara "viktigare" som människa/person!
Citera
2021-12-31, 13:44
  #3687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Ska han ha längre straff för att han städar sin husbil? Att han begraver henne ger inget extra i sammanhanget.

Det var inte planerat mord, kanske inte ens mord. Men jä-ligt försvårande att han inte slutade slå och förmodligen det som gör det till mord. Varför han ens gjorde det?

Om man jämför med hon i Hjärup som högg sin man med en yxa i huvudet och sen satte fyr på honom levande fick 18 år. Hon hade även ekonomiska skäl att avliva honom och det var planlagt. Det är ändå en viss skillnad i dessa två mord!

Att han begravde/gömde kroppen måste inte per automatik innebära ett högre straff, men det är absolut en försvårande omständighet som i sin tur KAN leda till högre straff.

Jag vet inte om du blandar ihop Hjärup med något annat fall. För i Hjärup-fallet så dömdes frun till 16 års fängelse (och alltså inte 18 år som du sa). Man kan heller inte rakt av jämföra Hjärup-fallet och Elin-fallet. För i Hjärup-fallet fanns det ju förmildrande omständigheter i form av att den mördade mannen under lång tid hade utsatt frun och barnen för omfattande kränkande behandling, och att detta var en anledning till att frun ville döda sin man.
Citera
2021-12-31, 21:19
  #3688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Att han begravde/gömde kroppen måste inte per automatik innebära ett högre straff, men det är absolut en försvårande omständighet som i sin tur KAN leda till högre straff.

Jag vet inte om du blandar ihop Hjärup med något annat fall. För i Hjärup-fallet så dömdes frun till 16 års fängelse (och alltså inte 18 år som du sa). Man kan heller inte rakt av jämföra Hjärup-fallet och Elin-fallet. För i Hjärup-fallet fanns det ju förmildrande omständigheter i form av att den mördade mannen under lång tid hade utsatt frun och barnen för omfattande kränkande behandling, och att detta var en anledning till att frun ville döda sin man.
Kan tänkas att jag mindes fel om straffet i Hjärup, men det bevisar ju snarare att detta fall skulle gett ännu mindre i så fall. Om man nu ska väga brotten mot varandra.

Att tillföra efterhandskonstruktion i fallet Hjärup och anklaga den mördade är bara uselt då han inte kan försvara sig. Kvinnan mördade mannen för att få hans pengar. Om hon skilt sig, vilket hon kunnat göra om hon bara ville bli av med honom, skulle hon inte få något. Det var utstuderat, planerat och grymt samt han måste lidit något fruktansvärt. Det finns inget förmildrande i det fallet.

I detta fal har det säkert gått väldigt snabbt. Förmodligen dör direkt. Naturligtvis är det hemskt nog och är förmodligen inte ens planerat. I min värld är detta fall inte ens värt hälften av det förra. Att hon inte fick livstid beror bara på att hon är kvinna och att de har olika straffskalor mot män.
Citera
2021-12-31, 21:57
  #3689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Är inte fullt inläst på fallet än, så frågar: Vilket straff tycker du hade varit rimligt istället? :-)
Livstid är väl det enda rätta.. Även om det inte var planerat så har han gjort allt för att.dölja brottet.
Städat,grävt ner ,strött latrin över , skickat sms till hennes telefon mm mm
Citera
2022-01-01, 01:09
  #3690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Kan tänkas att jag mindes fel om straffet i Hjärup, men det bevisar ju snarare att detta fall skulle gett ännu mindre i så fall. Om man nu ska väga brotten mot varandra.

Att tillföra efterhandskonstruktion i fallet Hjärup och anklaga den mördade är bara uselt då han inte kan försvara sig. Kvinnan mördade mannen för att få hans pengar. Om hon skilt sig, vilket hon kunnat göra om hon bara ville bli av med honom, skulle hon inte få något. Det var utstuderat, planerat och grymt samt han måste lidit något fruktansvärt. Det finns inget förmildrande i det fallet.

I detta fal har det säkert gått väldigt snabbt. Förmodligen dör direkt. Naturligtvis är det hemskt nog och är förmodligen inte ens planerat. I min värld är detta fall inte ens värt hälften av det förra. Att hon inte fick livstid beror bara på att hon är kvinna och att de har olika straffskalor mot män.

Det du inte tänker på är att 2016 års mord-paragraf var "hårdare i bedömning" och vid "normal-mordet" började man räkna från 14 års fängelse. Medans man i 2021 års mord-paragraf börjar på 16 års fängelse vid "normal-mordet". Så jag kan tänka mig att Hjärup-mordet hade ett straffvärde på runt 18 år och att man sedan plockade ned det till 16 år p.g.a de förmildrande omständigheterna. Så du kan trösta dig vid att Hjärup-fallet nog ansågs allvarligare, eller att det i vart fall var principiellt svårare att få 16 års fängelse där än i Elin-fallet.

Angående "efterhandskonstruktioner" så förstår du väl att barnen och/eller närstående till familjen har vittnat om detta, eller att kvinnan i vart fall kunnat visa dokumentation och bilder som styrker detta. Annars har jag väldigt svårt att se att detta skulle få så hård genomslagskraft i domen.

I övrigt kan jag inte dessa två fall så bra så att jag fullt ut kan uttala mig om domarna. Men vet du mer får du gärna berätta :-)
Citera
2022-01-01, 01:22
  #3691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AntiFlag
Livstid är väl det enda rätta.. Även om det inte var planerat så har han gjort allt för att.dölja brottet.
Städat,grävt ner ,strött latrin över , skickat sms till hennes telefon mm mm

Nu har man visserligen uppdaterat mord-paragrafen däremellan. Men vi har ju t ex "Wilma-domen", från Hovrätten, som tyvärr visar att detta inte räcker för livstid. "Wilma-fallet" ansågs också som likgiltighetsuppsåt. Gärningsmannen hade också vidtagit åtgärder för att dölja brottet (t.o.m styckat kroppen och gömt kroppsdelarna). Ändå ansåg man att detta inte var tillräckligt för livstid.

Tyvärr är verkligheten att så länge detta bedöms som likgiltighetsuppsåt så kommer domen troligen ALDRIG överstiga 18 års fängelse. Här måste Hovrätten anse det som avsiktsuppsåt för att livstidsstraffet skall vara möjligt.
Citera
2022-01-01, 08:27
  #3692
Medlem
fettot kan se fängelsetiden om en hälsoresa, slut med alkohol o cigg, han lär rasa i vikt. en lobotomi på de vore bra
Citera
2022-01-01, 08:46
  #3693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det är precis som du säger - Och när allt kommer omkring så finns det ju ganska många komponenter som gjorde att Lisa Holm-fallet blev större/intressantare både för media och allmänheten...

Dels var Lisa Holm ett barn (17 år). Jag tror många hade lätt att känna igen sig och identifiera känslan som förälder; Man släpper iväg sitt barn, som snart skall ta studenten och har hela livet framför sig, på sitt första sommarjobb också är barnet helt plötsligt spårlöst försvunnen. Dels var det ju ett "sommar-mord" där folk p.g.a ledighet hade lättare att följa mediebevakningen, men också ge sig ut för att leta efter henne. Dels skedde det hela i en lugn idyll ute på landet, vilket gjorde det hela mer mystiskt och en känsla av "detta inte kan hända här i Blomberg i Kinnekulle".
Tar vi Elin-fallet så är det mer av "ett vanligt mord", då det rör sig om att gärningsmannen var bekant till offret. Medans det i Lisa Holm-fallet handlade om en random person (dessutom mycket äldre än henne) som hon knappt träffat, eller i vart fall inte kände. Dessutom så var det ju känt att Elin hade umgåtts med Philip, så även om hennes kropp saknades så kunde man snabbt ringa in kvällen/Philip och anhålla honom ganska tidigt. Medans det i Lisa Holms fall, under en hel vecka, var ett mystiskt försvinnande där man inte hade en aning i världen om vem eller vilka som rövat bort eller mördat henne.

Precis, anledningen till att Lisas fall fick mer uppmärksamhet var för att mysteriet var större och frågorna fler.
I Elins fall greps den misstänkte tämligen omgående.
__________________
Senast redigerad av Statistenidittliv 2022-01-01 kl. 08:49.
Citera
2022-01-02, 10:04
  #3694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Nej, det handlar absolut inte om det! I själva verket finns det ju ganska många komponenter som gjorde att Lisa Holm-fallet blev större/intressantare både för media och allmänheten...

-Dels var Lisa Holm ett barn (17 år). Jag tror många hade lätt att känna igen sig och identifiera känslan som förälder; Man släpper iväg sitt barn, som snart skall ta studenten och har hela livet framför sig, på sitt första sommarjobb också är barnet helt plötsligt spårlöst försvunnen...

-Dels var det ju ett "sommar-mord" där folk p.g.a ledighet hade lättare att följa mediebevakningen, men också ge sig ut för att leta efter henne.

-Det hela skedde i en idyll ute på landet, vilket gjorde det hela mer mystiskt och en känsla av "detta inte kan hända här i Blomberg i Kinnekulle".

-Elin-fallet är mer av "ett vanligt mord", då det rör sig om att gärningsmannen var bekant till offret. Medans det i Lisa Holm-fallet handlade om en random person (dessutom mycket äldre än henne) som hon knappt träffat, eller i vart fall inte kände.

-Dessutom så var det ju känt att Elin hade umgåtts med Philip, så även om hennes kropp saknades så kunde man snabbt ringa in kvällen/Philip och anhålla honom ganska tidigt. Medans det i Lisa Holms fall, under en hel vecka, var ett mystiskt försvinnande där man inte hade en aning i världen om vem eller vilka som rövat bort eller mördat henne. Med andra ord: Elin-fallet fick en "lösning" mycket snabbare än Lisa Holm-fallet.

/Därmed inte sagt att Lisa Holms fall var "hemskare" eller att Lisa Holm skulle vara "viktigare" som människa/person!

Väldigt bra analys till varför det ena fick mer medial uppmärksamhet än det andra.

Nåväl. Domen verkställs väl omedelbart? Och vart kan GM tänkas placeras?
Citera
2022-01-02, 10:10
  #3695
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clue
Väldigt bra analys till varför det ena fick mer medial uppmärksamhet än det andra.

Nåväl. Domen verkställs väl omedelbart? Och vart kan GM tänkas placeras?
Nja, domen vinner väl inte laga kraft direkt? Dom har ju nån vecka på sig att överklaga, vilket jag hoppas att åklagaren gör. Livstid är inte orimligt här tycker jag...
Citera
2022-01-02, 10:14
  #3696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Nja, domen vinner väl inte laga kraft direkt? Dom har ju nån vecka på sig att överklaga, vilket jag hoppas att åklagaren gör. Livstid är inte orimligt här tycker jag...

Helt rätt, jag som är ute och cyklar
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback