Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-03-28, 15:23
  #1
Medlem
Pojkekorvs avatar
Jag att fundera på dessa tidervarv där allt är hets mot folkgrupp, o vi säger att någon person i sverige skriver något som kan klassas som helt mot folkgrupp, på en utländsk server t.ex en i USA. Kan en svensk person alltså åtalas för något som borde anses vara utomlands?

Om så vore fallet om svensk HMF-lag i såfall gäller i hela världen då borde väl åtal och anmälningar även gälla utlänningar i utlandet?
Citera
2021-03-28, 15:27
  #2
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Jag att fundera på dessa tidervarv där allt är hets mot folkgrupp, o vi säger att någon person i sverige skriver något som kan klassas som helt mot folkgrupp, på en utländsk server t.ex en i USA. Kan en svensk person alltså åtalas för något som borde anses vara utomlands?

Om så vore fallet om svensk HMF-lag i såfall gäller i hela världen då borde väl åtal och anmälningar även gälla utlänningar i utlandet?

Om du befinner dig på svensk mark och bryter mot svensk lagtiftning kan du bli åtalad i Sverige. Var servern ligger, eller från vilket land elen du använder kommer, eller var kaffet du dricker för att hålla igång kommer ifrån, osv, är inte relevant.
Citera
2021-03-28, 15:29
  #3
Moderator
yz44s avatar
Om du skriver det i sverige så är det möjligt, mer tveksamt om du skrivit det utomlands.
Citera
2021-03-28, 15:40
  #4
Moderator
Gordon Blixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Jag att fundera på dessa tidervarv där allt är hets mot folkgrupp, o vi säger att någon person i sverige skriver något som kan klassas som helt mot folkgrupp, på en utländsk server t.ex en i USA. Kan en svensk person alltså åtalas för något som borde anses vara utomlands?
Du beskriver själv att gärningen begås i Sverige.
Citera
2021-03-28, 15:41
  #5
Medlem
Persson2021s avatar
Givet att det går att bevisa och att hetsen riktar sig mot Sverige så döms du oavsett vart servern ligger och du befinner dig.
Citera
2021-03-28, 16:04
  #6
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persson2021
Givet att det går att bevisa och att hetsen riktar sig mot Sverige

Nej. Vi har krav på dubbel straffbarhet i sverige (med undantag för några få brottsrubriceringar) vilket innebär att gärningen måste vara brottslig på gärningsorten också.

Vad du pratar om här, med en hets som "riktar sig mot sverige" (eller någon i sverige) - är att effektorten har domrätt i fallet, dvs kan döma gärningsmannen (förutsatt att kravet på dubbel straffbarhet uppfylls).

Det som har betydelse är om fötterna befinner sig på svensk mark vid tidpunkten för brottet.

------

Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
utländsk server t.ex en i USA

Var servern står, kan däremot ha betydelse för vissa perdurerande brott (brott som pågår) eftersom de brotten "begås" inte från en viss plats, utan de pågår ju, och då måste man "räkna" brottet från serverns plats.

Lite som att om du innehar en pistol i ett hem i USA och sedan reser till sverige (utan att ta med dig pistolen), så döms du ju inte för vapenbrott i sverige för att du saknar svensk licens på pistolen.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2021-03-28 kl. 16:10.
Citera
2021-03-28, 16:10
  #7
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persson2021
Givet att det går att bevisa och att hetsen riktar sig mot Sverige så döms du oavsett vart servern ligger och du befinner dig.

Okej vad innebär att det riktar sig mot sverige? Var räknas som Sverige, svenska staten, det låter luddigt?

Citat:
Ursprungligen postat av Gordon Blixt
Du beskriver själv att gärningen begås i Sverige.

Så det är var platsen det skrivs på som är utgångspunkten? Så om vi säger en person fysiskt befinner sig i USA på semester och skriver något på någon social media, låt oss säga facebook, då kan ju knappast gärningen begås i sverige?
Citera
2021-03-28, 16:14
  #8
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Okej vad innebär att det riktar sig mot sverige?

Gäller som sagt bara om brottet är brottsligt på gärningsorten också. Dvs om HMF är brottsligt där du befinner dig i utlandet så kan du dömas i sverige för brottet.

Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Så det är var platsen det skrivs på som är utgångspunkten?

Korrekt. Det är bara vissa perdurerande brott som platsen som servern står på, har betydelse.
Citera
2021-03-28, 16:20
  #9
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Gäller som sagt bara om brottet är brottsligt på gärningsorten också. Dvs om HMF är brottsligt där du befinner dig i utlandet så kan du dömas i sverige för brottet.



Korrekt. Det är bara vissa perdurerande brott som platsen som servern står på, har betydelse.

Okej, då är jag med lite.

Du skrev något om några undantag som dubbel straffbarhet som du säger inte gäller. Vilka typ av brott gäller då undantagen?
Citera
2021-03-28, 16:46
  #10
Medlem
Persson2021s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Gäller som sagt bara om brottet är brottsligt på gärningsorten också. Dvs om HMF är brottsligt där du befinner dig i utlandet så kan du dömas i sverige för brottet.

Korrekt. Det är bara vissa perdurerande brott som platsen som servern står på, har betydelse.
Jag höll på med det för ett antal år sedan och oroade mig över ett brott på internet. Jag landade i att det var straffbart precis som Lawline skriver trots att jag inte befann mig i Sverige.
Jag skrev på svenska och det riktade sig mot en person i Sverige. Jag oroade mig för åtal i Sverige, och gick därför till polisen och frågade om det fanns en lag där.
Nej, inte rubricerad på det sättet, men jag har för mig att det inte lugnade mig.
Jag fick till slut komma på att jag hade befunnit mig på en båt i internationellt vatten, eller om det var flyg. Det hela hängde trots det på en skör tråd.

https://lawline.se/answers/brott-som...rdas-i-sverige
Citat:
Brott anses begånget där handlingen företogs, men också där brottet fullbordades enligt 2 kap. 4 § BrB.
Det föranleder att ett och samma brott kan anses vara begånget i flera länder förutsatt att den brottsliga handlingen sker i ett annat land än platsen för fullbordan.
Det medför att brottet anses begånget i Sverige och att det alltså inte föreligger något krav på att gärningen också ska vara straffbelagd
där HMF utfördes?
Citera
2021-03-28, 16:50
  #11
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Vilka typ av brott gäller då undantagen?

Människosmuggling, barnpornografibrott, tvångsäktenskap, våldtäkt, våldtäkt mot barn, koppleri, kapning, luftfartssabotage, terroristbrott, osann utsaga mot internationell domstol, penningförfalskning, olovlig befattning med krigsmaterial och krigsvapen, folkmord, krigsförbrytelser, samt alla brott där lindrigaste straffet är 4 år i fängelse.

Det gäller även vissa situationer, t.ex.
Brott som begås på ett fartyg med svensk flagg
Brott som begås av någon som tillhör försvarsmakten
Brott som begås av polisman, tulltjänsteman eller kustbevakningsman.
Brott som begås mot sverige som staten (t.ex. hot om terrorism och sådant)
Brott som begås på ett område som inte ägs av någon stat, t.ex. ö på internationellt vatten, och brottet begås mot en svensk medborgare eller någon som befinner sig i sverige.


HMF fullbordas när meddelandet görs tillgängligt för publik. Detsamma gäller sexuellt ofredande och andra brott, om de begås i offentligheten (dvs genom publicering, inte genom att skicka ett meddelande).
Ett brott som består av att ett meddelande publiceras skulle tekniskt sett då innebära att brottet begås i hela världen samtidigt.

Om man däremot skickar ett brev eller bomb eller meddelande till någon, så fullbordas inte brottet förrens meddelandet anländer. Juridiken ser då lite annorlunda ut, då brottet kan mycket väl fullbordas i sverige.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2021-03-28 kl. 16:58.
Citera
2021-03-28, 20:27
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Jag att fundera på dessa tidervarv där allt är hets mot folkgrupp, o vi säger att någon person i sverige skriver något som kan klassas som helt mot folkgrupp, på en utländsk server t.ex en i USA. Kan en svensk person alltså åtalas för något som borde anses vara utomlands?

Om så vore fallet om svensk HMF-lag i såfall gäller i hela världen då borde väl åtal och anmälningar även gälla utlänningar i utlandet?

Om du är rädd för att lättvindigt åka dit för HMF när du sitter på ditt pojkrum och sjunger till "känga mer känga ner" så kommer du att vara helt skräckfylld när du läser om vad USA gör med "Hate Speech".

Se till att bilda dig en uppfattning om skillnaden mellan kritik och missaktning så klarar du dig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback