Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-03-24, 10:46
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Eller, för att sammanfatta, möjligheten att våld besvaras med våld gör att folk undviker våld.
Just nu medger den tekniska utvecklingen att alla kan gå runt med skjutvapen, om vi på något sätt skulle kunna backa utvecklingen till stickvapen hade inte nödvändigtvis våldet ökat.
Om det finns chans att "vinna" är det mer sannolikt att det blir våldsam konflikt. Det är när ena parten ser små chanser att vinna som de backar.
Citera
2021-03-24, 10:47
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Nu minns jag inte var jag hörde det, men det gick ut på att under mänsklighetens historia så har andelen som dör i konflikter varit sjunkande i stort sett hela tiden. Samtidigt har vi skapat mer effektiva vapen.
Så vi verkar, som grupp, begripa att det finns bättre metoder än våld för att lösa konflikter.
George Friedman är övertygad om att även 2000-talet kommer att ha globalt krig.
https://youtu.be/kwnPgscg0vU
Det finns inget århundrade som inte haft övergripande stora gränsöverskridande/nationella krig. Människan har om och om igen krigat i stor skala sen vi skapade sk högkulturer under den varma Holocen som startade när förra istiden tog slut.

Att detta skulle kunna undvikas tror inte jag, inte i en värld där det kommer att vara fortsatt massiv folkökning och med det ökad konkurrens om begränsade resurser.
Vi har inte blivit smartare på att lösa konflikter och maktbegär, dödssynderna girighet, högmod, avund … har inte blivit färre eller mindre.
Rådande lite mer fredliga ordning med mänskliga rättigheter och humanism är troligen bara ett historiskt undantag.
Citera
2021-03-24, 11:06
  #15
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
George Friedman är övertygad om att även 2000-talet kommer att ha globalt krig.
https://youtu.be/kwnPgscg0vU
Det finns inget århundrade som inte haft övergripande stora gränsöverskridande/nationella krig. Människan har om och om igen krigat i stor skala sen vi skapade sk högkulturer under den varma Holocen som startade när förra istiden tog slut.

Att detta skulle kunna undvikas tror inte jag, inte i en värld där det kommer att vara fortsatt massiv folkökning och med det ökad konkurrens om begränsade resurser.
Vi har inte blivit smartare på att lösa konflikter och maktbegär, dödssynderna girighet, högmod, avund … har inte blivit färre eller mindre.
Rådande lite mer fredliga ordning med mänskliga rättigheter och humanism är troligen bara ett historiskt undantag.
Fast det jag nämnde innan handlar om mer än de senaste årtusendena. I stora delar av världen är det idag inte OK att slå ihjäl grannfamiljen bara för att de har en fetare TV. Ett världskrig är i sammanhanget inte så farligt.
Citera
2021-03-24, 11:24
  #16
Medlem
theshades avatar
Vapen är helt enkelt verktyg för att utöva våld.

Vill man skada/döda så är vapen av olika slag bra att ha. Man kan skada mer med en AK än med en sten.

Riktigt konstig frågeställning för övrigt. Maken till icke-diskussion är svår att finna. Vapen finns och kommer alltid att finnas. Även om vi bombar oss tillbaka till stenåldern så kommer vi slå ihjäl varandra med påkar. Vi blir inte mindre mordiska bara för att vi i teorin tar bort skjutvapnen.
Citera
2021-03-24, 12:06
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Youngling
Om man är blir attackerad av en björn, är en Ak-47 en bra sak men om en galning skjuter folk på stan så är den dålig. Om man skulle göra en total jämförelse, hade mänskligheten förlorat eller tjänat på om skjutvapen aldrig uppfunnits? Med tanke på alla krig i världen skulle jag nog tro att vapen gör mer skada än nytta. Visst hade vi ändå haft farliga vapen men om bomber och skjutvapen och fordon försvann hade man aldrig kunnat döda stora antal på kort tid om inte offren är barn eller svårt sjuka och liknande.
T.ex. Djingis Kahn lär ha varit ganska framgångsrik i att mörda, bränna och plundra städer han attackerade. Det tog inte så lång tid.

Vapen går hand i hand med övriga framsteg i naturvetenskaplig kunskap. Hade vi inte nått fram till den kunskapsnivån som gör skjutvapen möjliga hade den globala populationen inte växt som den gjort. Men stora krig mellan grupper hade nog ändå funnits.
Hade vi inte börjat med jordbruk hade vi varit mycket färre och folk levt i små grupper hade det troligen varit i stort mycket fredligare människor emellan. Våld hade i huvudsak varit en fråga individer emellan och inte så mycket mellan grupper.
Jägare och samlare var friskare, längre och starkare. Jordbruk med dess ensidiga kost innebar betydligt mer sjukdomar av olika slag. Det tog många årtusenden innan den negativa trenden vände.
Citera
2021-03-24, 14:20
  #18
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Rådande lite mer fredliga ordning med mänskliga rättigheter och humanism är troligen bara ett historiskt undantag.

Nja, det finns en långsiktig historisk trend mot färre krig. Toppen nåddes på 1600-talet när det bara var fred ett fåtal år. Sen dess har krigen blivit färre, men förvisso också större.

Förklaringen? Det verkar handla om en konsolidering där större politiska enheter helt enkelt innebär färre krig. Idéer om rättvisa krig, allmän humanism och annat har också brett ut sig men de verkar påverka hur krigen förs mer än om de bryter ut.
Citera
2021-03-24, 16:41
  #19
Medlem
sprithitlers avatar
Skjutvapen är ett civiliserande redskap.
Det tar bort våldet ur ekvationen.
Är jag obeväpnad kan du tvinga mig att lyda dig.
Är jag beväpnad kan du bara döda mig.
Pistolen tar bort våldet ur ekvationen genom att tillföra våldet på det tilltänkta offrets sida i i praktiken samma mått eller större sommhos den tilltänkte förövaren.
När du inte längre kan tvinga mig till underkastelse återstår enbart att resonera med mig
Citera
2021-03-24, 16:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JockeJon
Alla stora slag förr i tiden visar bara att vi har och kommer ha ihjäl varann ändå.
Det är dock lättare att ha ihjäl betydligt fler med mindre resurser idag.

Eller uppnå sina militära mål med färre döda än förr....
Citera
2021-03-24, 17:03
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Européerna hade knappast kunnat ta över Amerika utan sina skjutvapen och då hade världens största folkmord undvikits.

Smittkoppor och andra sjukdomar dödade fler ur ursprungsbefolkningen än vapen
Citera
2021-03-24, 17:13
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Européerna hade knappast kunnat ta över Amerika utan sina skjutvapen och då hade världens största folkmord undvikits.

Det var sjukdomarna som spanjorerna hade med sig som dödade de flesta indianerna, inte skjutvapen.
Citera
2021-03-24, 17:45
  #23
Medlem
Huntsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Skjutvapen är ett civiliserande redskap.
Det tar bort våldet ur ekvationen.
Är jag obeväpnad kan du tvinga mig att lyda dig.
Är jag beväpnad kan du bara döda mig.
Pistolen tar bort våldet ur ekvationen genom att tillföra våldet på det tilltänkta offrets sida i i praktiken samma mått eller större sommhos den tilltänkte förövaren.
När du inte längre kan tvinga mig till underkastelse återstår enbart att resonera med mig


Så sant så...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback