2021-03-23, 20:47
  #121
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det ursprungliga argumentet var väl att Israel inte vill ha ett demokratiskt Egypten. Ett argument som du motsatte dig. Ska jag tolka dig som att du nu inte gör det?

Det är du som tänker fel eller formulerar dig fel. Frågan är inte om Israel vill ha ett demoratiskt Egypten utan om Israel hellre vill ha ett stabilt autokratiskt Egypten än ett labilt demokratiskt Egypten. För islam fungerar inte bra med demokratier. De enda stabila muslimska länderna är autokratier eller monarkier. Demokratier blir alltid utnyttjade av islamister. Egypten, Iran, Palestina (Hamas) är typexempel.
Citera
2021-03-23, 20:59
  #122
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är du som tänker fel eller formulerar dig fel. Frågan är inte om Israel vill ha ett demoratiskt Egypten utan om Israel hellre vill ha ett stabilt autokratiskt Egypten än ett labilt demokratiskt Egypten. För islam fungerar inte bra med demokratier. De enda stabila muslimska länderna är autokratier eller monarkier. Demokratier blir alltid utnyttjade av islamister. Egypten, Iran, Palestina (Hamas) är typexempel.


Alltså vill inte Israel ha demokrati när ”fel sida” vinner. Som i Egypten. Bra att du förtydligade dig. Men du förstår säkert att somliga kan tycka att ett visst mått av hyckleri präglar Israels inställning. Israel brukar exempelvis skryta med att de är Mellanösterns enda demokrati.
Citera
2021-03-23, 21:03
  #123
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Alltså vill inte Israel ha demokrati när ”fel sida” vinner. Som i Egypten. Bra att du förtydligade dig. Men du förstår säkert att somliga kan tycka att ett visst mått av hyckleri präglar Israels inställning. Israel brukar exempelvis skryta med att de är Mellanösterns enda demokrati.

Fattar ändå inte vad du menar. Varför skulle Israel riskera sin säkerhet i sammanhanget när de vet att islamister alltid tar över demokratier i slutändan? Det är en naturlag som alla som studerat islam fattar. Och på vilket sätt gör det dem till hycklare? Jag skulle inte heller göra det och det gör inte Israel mindre demokratiskt.
Citera
2021-03-23, 21:09
  #124
Medlem
Ganonitos avatar
Förstår inte heller varför man ska bry sig. För min del är de lika goda kålsupare båda två och båda hävdar att de haft landet i evigheter. Spräng bort hela skiten istället.
Citera
2021-03-23, 21:30
  #125
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Fattar ändå inte vad du menar. Varför skulle Israel riskera sin säkerhet i sammanhanget när de vet att islamister alltid tar över demokratier i slutändan? Det är en naturlag som alla som studerat islam fattar. Och på vilket sätt gör det dem till hycklare? Jag skulle inte heller göra det och det gör inte Israel mindre demokratiskt.


Du kan omöjligen vara så trög. Nog fattar du väl att man riskerar anklagelser om hyckleri ifall man i vissa sammanhang hyllar demokrati för att sen i andra sammanhang rata den?
Citera
2021-03-23, 21:34
  #126
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Du kan omöjligen vara så trög. Nog fattar du väl att man riskerar anklagelser om hyckleri ifall man i vissa sammanhang hyllar demokrati för att sen i andra sammanhang rata den?

Nej, för det handlar om helt olika saker och Israel ser inte ner på demokratier. De har kämpat många krig mot Egypten och vill ha en stabil granne, det betyder inte att de är antidemokratiska. Problemet är att islam och demokrati inte mixar och Israel vet om det för de är inte dumma i huvudet. Det är bara i dum-Sverige och dylika ställen som man behöver ha en sån här woke-debatt om att man inte kan vara en demokrati om man inte låter muslimer knulla en i rumpan.
Citera
2021-03-23, 21:51
  #127
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, för det handlar om helt olika saker och Israel ser inte ner på demokratier. De har kämpat många krig mot Egypten och vill ha en stabil granne, det betyder inte att de är antidemokratiska. Problemet är att islam och demokrati inte mixar och Israel vet om det för de är inte dumma i huvudet. Det är bara i dum-Sverige och dylika ställen som man behöver ha en sån här woke-debatt om att man inte kan vara en demokrati om man inte låter muslimer knulla en i rumpan.


Men för helvete. Endera är man för demokrati eller också inte. Förbjuder man islamistiska partier att delta i demokratiska val så är det ingen riktig demokrati längre. Hur svårt ska det vara att fatta? Ditt ”tyckande” om Islam är inte relevant. Själv tycker jag inte att liberaler och socialister borde få ställa upp i val men vilket satans liv det skulle bli ifall man förbjöd dem. Som jude har man förstås någon slags gudomlig rätt att avgöra vilka som ska få delta i demokratiska val.
Citera
2021-03-23, 22:03
  #128
Medlem
BigHouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är du som tänker fel eller formulerar dig fel. Frågan är inte om Israel vill ha ett demoratiskt Egypten utan om Israel hellre vill ha ett stabilt autokratiskt Egypten än ett labilt demokratiskt Egypten. För islam fungerar inte bra med demokratier. De enda stabila muslimska länderna är autokratier eller monarkier. Demokratier blir alltid utnyttjade av islamister. Egypten, Iran, Palestina (Hamas) är typexempel.

Israel är största hotet mot demokrati i Mellanöstern. Israel kommer ej acceptera demokratiska arabstater eftersom ”fel” partier riskerar vinna.
Citera
2021-03-23, 22:11
  #129
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Israel är största hotet mot demokrati i Mellanöstern. Israel kommer ej acceptera demokratiska arabstater eftersom ”fel” partier riskerar vinna.

Det är givetvist mer komplext än så, finns många som är intresserade av att inte ge makten till islamister, sedan är islamister intresserade i att inte hålla några fler val när de väl får makten.

Glöm inte att Israel gav stöd till hamas för att destabilisera området och minska nationalisternas ligitimitet.

Det blir intressant att se Israels egns långsamma förvandling till en teokrati, kan inte ens föreställa mig hur Israel kommer se ut 2070..
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2021-03-23 kl. 22:23.
Citera
2021-03-23, 22:19
  #130
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigHouse
Israel är största hotet mot demokrati i Mellanöstern. Israel kommer ej acceptera demokratiska arabstater eftersom ”fel” partier riskerar vinna.

Men de gör ju det. Israel har demokratiska förbindelser med Egypten och Turkiet. Det betyder att de accepterar dem.
Citera
2021-03-23, 22:24
  #131
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Glöm inte att Israel gav stöd till hamas för att destabilisera området och minska nationalisternas ligitimitet.

Det där är en sån där myt som bara spinner runt hela tiden utan att ni faktakollar det. Israel stödde prekursorn till Hamas, d.v.s när de fortfarande var demokratiska. De gjorde inte det för att destabilisera Palestina utan för att de trodde att det var en bättre organisation. Sen blev de islamister, för islamister tar över demokratiska organisationer. Israel borde fattat att de skulle bli islamister till slut men de gjorde inte det då. Det är precis samma grej med alla andra demokratier. Vi kan sitta i Sverige och säga att vi aldrig kommer att få problem med islamister i Sverige "för vi är en demokrati" men det är precis samma grej. Kommer du säga om 20 år att Sverige stöttade det Muslimska Brödraskapet i syfte att destabilisera mellanöstern bara för att sossarna tog in massa muslimer i partiet?
Citera
2021-03-23, 22:28
  #132
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Men för helvete. Endera är man för demokrati eller också inte. Förbjuder man islamistiska partier att delta i demokratiska val så är det ingen riktig demokrati längre. Hur svårt ska det vara att fatta?

Det är en åsikt. Min åsikt är att personer som har antidemokratiska åsikter inte ska få delta öht i demokratiska sammanhang. Och det spelar ingen roll vad det är för färg på partiet. Sen har du ju dessutom generalfel eftersom det finns islamistiska partier i Israel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in