Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-21, 17:01
  #109
Medlem
rajrajmfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Synd att du missade inlägget precis ovan ditt.

Solceller är självklart här för att stanna. Användningsområdet är dock troligen inte det du tror. Det är bra för hastighetsövervakning, kvällsljus på uppfarten och andra icke vitala ändamål.

Enbart centraliserat kan det utgöra en verklig tillgång för liv och leverne.

Helst placerad utanför jorden, problemet är bara kabeln .. Jo, jag vet detta om mikrovågor. Farligare än kärnkraft, kan vi säga.

Om du läser mina länkar så ser du att användningsområdet sträcker sig bra mycket längre än till ”lite kvällsljus på uppfarten”.

Mikrovågor och farligare än kärnkraft?
Det får du gärna utveckla.


Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Om mänskligheten ska avancera förbi getskötare, så måste vi helt enkelt lösa fusionskraft. Det är teoretiskt möjligt, bara praktiskt småstruligt.

Dagens understatement.

Det kommer dröja många decennier innan det finns en fusionsreaktor i kommersiell drift i världen.
__________________
Senast redigerad av rajrajmf 2021-03-21 kl. 17:20.
Citera
2021-03-21, 17:23
  #110
Medlem
RedForces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Verkningsgraden kan aldrig överstiga 100%. Ytan kan heller aldrig överstiga den "skugga" du ser under bilen - och kom ihåg att en stor del av det är solstrålning som träffar i en ofördelaktig vinkel. Att man pratar tak och inte sidor är för att taket normalt får sol på sig. Av bilens två sido-sidor (så att säga) lär bara en av dom i taget få sol, och normalt i en extrem vinkel så strålningen per ytenhet är minimal.

Nej, en bil kommer aldrig kunna ladda sig själv. Om du har massor med solceller hemma, så visst kan du ladda bilen. Glöm dock inte att om du t.ex fyller hela tomten med solceller BaFöAtt, så kan du inte göra mycket annat på den. Glöm att odla potatis eller äppleträd, t.ex.

Jo en bil kan ladda sig själv. Redan idag kan du slänga på solpaneler och ladda bilen. Tar det 1 timma eller 1 år är frågan, men du kan ladda bilen helt från solel.

Forskare kommer att ta fram bättre och bättre solpaneler och säg att endast 20% av all el kommer från solelen och alla bilar har övergått till att bli elbilar så kan du räkna på 20% gånger alla bilar som finns och du kanske kan börja ana att det börjar bli en väldigt stor post för miljön.
Citera
2021-03-21, 17:36
  #111
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeBiden
Jag är en sådan som tidigare varit skeptisk mot solceller, men kan nu erkänna att de trots allt kanske inte är så tokiga. Finns det fysikaliska begränsningar på hur mycket energi man kan få ut av en solcell (kopplat dels till mängden solstrålning, men även hur mycket solstrålning den faktiskt kan absorbera)? Eller är det närmast likt hur väl beräkningskraften i datorer har utvecklats under de senaste 60 åren, dvs, en nära inpå exponentiell utveckling?

Som andra har påpekat är det en bra lösning för att lösa små, lokala energibehov. Till exempel en övervakningsutrustning, eller ett sällan använt fritidshus behov under större delen av året när det står tomt. Utvecklingen vad gäller belysning (LED) har gjort att solceller i till och med relativt liten skala är ett fullt rimligt alternativ även för detta behov, och då dygnet runt under de ljusa årstiderna (då förvisso behovet av belysning inte är lika stort). Man skapar sig däremot ett underhållsbehov, eftersom lagring måste skötas för energibehov när solen inte lyser, och detta underhållsbehov kan vara omfattande: alla batterier slits och går sönder, till exempel, och framställningen av nya batterier kräver energi och är i vissa fall kraftigt miljöhotande.

Problemet med att "täcka hus" och liknande är att effektiviteten också är mycket starkt beroende av instrålningsvinkeln. I diverse sci-fi-fantasier ser man ofta kurvade ytor täckta av solceller t.ex. Men att kurva en solcell är att garantera att den aldrig under dagen uppnår sin maxeffekt. För att få ut maxeffekt av en solcellsfarm behöver cellerna vara plana, motoriseras och följa solen. Så det räcker inte med att titta på "effektivitetssiffran" typ 30-50%. Det är under ideala förhållanden med vinkelrät instrålning.

Det har tyvärr växt upp flera generationer som i princip är naturlagsförnekare. Kombinationen av dålig utbildning, de diverse domedagshot som politiker begagnar sig av för att framstå som moraliska, kraftig marknadsföring av utopisk art från bedragare, samt idiotmediaprodukter av typen Zeitgeist har varit en giftig brygd. Så kan vi alltså ha riksdagispolitiker [sic!] (se min tidigare youtube-länk i tråden), vuxna människor, som är så genuint stupida och obildade att de på fullt allvar föreslår evighetsmaskiner som lösningen på energiförsörjningen.
Citera
2021-03-21, 17:40
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Såvitt jag förstår kommer du då, i din tesla, runt 2 mil.


Det är väl vad de flesta maximalt har till jobbet, så toppen, du kan åka nästan tur och retur till jobbet varje dag med helt gratis och förnybar energi. Vad är problemet?

Med samma negativa inställning som du har så kan man säga att all vindkraft i Sverige är helt meningslös då den bara utgör i bästa fall 30% av energimixen... Ja, men många bäckar SMÅ!
Citera
2021-03-21, 18:03
  #113
Medlem
KalleAnkares avatar
Solceller funkar till småsaker och off-grid. Inte till storskalig produktion.

Tyskjävlarna håller på att fucka upp Europa en tredje gång med sitt vindkraftstrams ivrigt påhejade av idioterna i Sverige och några Quislingar i Norge. Historien upprepar sig.
Nordstream 2 är som en Molotov-Ribbentrop-pakt som pissar ut co2 i luften när vindmöllorna fallerar.
BASFs batterifabrik i Finland lär få det svettigt med Nickeltillgången framöver.

Synd att inte Fat man var färdig ett par månader tidigare.
Då hade de räserbajsande surkålsglufsarna fått lära sig veta hut rejält och detta käbbel kunde undvikits.
__________________
Senast redigerad av KalleAnkare 2021-03-21 kl. 18:05.
Citera
2021-03-21, 18:04
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
https://www.tesla.com/sv_se/powerwall?redirect=no

Okej.. låt mig se... man skall ha ett batteripack i bilen för några hundratusen... ett batteripack i garaget för samma summa... och installera solceller på taket för en halv mille. Bara för att kunna köra bil? Gissa hur mycket HVO100 jag kan tanka för de pengarna!

Grattis. Det är subventionerat!
Citera
2021-03-21, 18:07
  #115
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Jag har hållit på med energilagring och solenergi i över tio år och designat och byggt många offgridanläggningar och presenterar inga fantasisiffror från tillverkarna. Det var du som gjorde det när du påstod att litium skulle laddas med 99% verkningsgrad.

Kineserna tillverkar egna celler, USA klarar inte av det. Deras nya bigshot på den amerikanska batterimarknaden "battleborn" är ett renodlat kinesbatteri.
Ok, tack för infon.
Citera
2021-03-21, 18:08
  #116
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Okej.. låt mig se... man skall ha ett batteripack i bilen för några hundratusen... ett batteripack i garaget för samma summa... och installera solceller på taket för en halv mille. Bara för att kunna köra bil? Gissa hur mycket HVO100 jag kan tanka för de pengarna!

Grattis. Det är subventionerat!
Ja jo, vi får hoppas priserna sjunker.
Citera
2021-03-21, 18:47
  #117
Medlem
bajssprutans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Ja jo, vi får hoppas priserna sjunker.
Nickelpriset says no.
Dippen från peaken kom när kineserna kom med hittepå om att de kunde extrahera Nickel ur NPI.
Det som inte ännu påverkat Nickelpriset är ryssarnas gruva som är den som ska förse BASFs nya fabrik i Finland med Nickel är översvämmad. Norilsk köper Palladium av Bank of Russia för att uppfylla sina åtaganden.
Jag har svårt att hitta var Northvolt köper sitt Nickel och hittar bara en massa återvinningssvammel som ska komma i framtiden. Antagligen är man inte så stolta över sin Nickelleverantör.
Är det månne Norilsk Nickel ?

Det går bra nu.
Det finns inte ens nog Nickelproduktion till elbilarna som är tänkta att tillverkas som det är.

Det får bli direktdrivna solcellsbilar som bara går när det är fint väder.
Citera
2021-03-21, 18:49
  #118
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bajssprutan
Nickelpriset says no.
Dippen från peaken kom när kineserna kom med hittepå om att de kunde extrahera Nickel ur NPI.
Det som inte ännu påverkat Nickelpriset är ryssarnas gruva som är den som ska förse BASFs nya fabrik i Finland med Nickel är översvämmad. Norilsk köper Palladium av Bank of Russia för att uppfylla sina åtaganden.
Jag har svårt att hitta var Northvolt köper sitt Nickel och hittar bara en massa återvinningssvammel som ska komma i framtiden. Antagligen är man inte så stolta över sin Nickelleverantör.
Är det månne Norilsk Nickel ?

Det går bra nu.
Det finns inte ens nog Nickelproduktion till elbilarna som är tänkta att tillverkas som det är.

Det får bli direktdrivna solcellsbilar som bara går när det är fint väder.
Spännande att det är så få källor som förser hela världen med råvaror!
Citera
2021-03-21, 19:01
  #119
Medlem
bajssprutans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Spännande att det är så få källor som förser hela världen med råvaror!
Ja, det är väldigt centraliserat där de saftiga fyndigheterna finns. Prisökningen kommer dock att dra igång fler gruvor på ställen där det kostar mer att bryta nu när de blir lönsamma, men sånt tar väldigt lång tid med alla tillstånd och sedan fysiskt gräva hålet och så.

Kan bli spännande framöver.

Om det här riskerar att fimpa EUs elbilssatsning kan jag tänka mig att Finska staten kan snabbspåra lite ansökningar för att rädda jobben.
Ryssarnas nickel ligger på kolahalvön som de snodde av finnarna i ww2.
Finland har liknande geologi och inget miljöparti i vägen.
__________________
Senast redigerad av bajssprutan 2021-03-21 kl. 19:03.
Citera
2021-03-21, 19:56
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av curlingstaten
Sant men
Ännu har ingen tagit upp att november t.o.m.februari ger dessa solpaneler ytterst lite beroende på lite sol, solvinkel och snö. Min 10kw-anläggning med 27-graderstak helt i söder kan ge mycket el sommartid, 50-70 kWh per dag (i januari blir det kanske 7kWh totalt) och det är ju bra om man äger Eon eller har elbil och jacuzzi men matlagning och annat trevligt kräver stora och dyra batteribankar då det utförs efter arbetstid när solens vinkel är fel. Egentligen är en solpanelanläggning utan batteribank helfel då minsta moln ger köp av ev förbrukning trots stor dygnsproduktion. Det mäts i realtid inte per dygn eller år.
MEN, kul är det ! och slösar med el sommartid gör man men se upp, för minsta moln gör att man plötsligt köper tokdyr el av Eon men säljer överskottet billigt till dem + sjukt höga nätavgifter.
Med stor batteribank kan ni med 10kW solpaneler bli i stort sett självförsörjande slutet av mars till mitten september men det kostar så mycket att man då inte har råd med elbil tyvärr.
Kul med nyanserat inlägg från någon som faktiskt har solceller....

Det är väl eg bara kapitalkostnaden eller alternativkostnaden som är trist och att batterierna fortfarande dyra.

Såg ett experiment i Skellefteå där man vid sidan av batteribank tillverkade Väte som man hade på tank för vintern genom en bränslecell...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback