Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2021-03-12, 15:15
  #37
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Om det är definitionen på stöld så blir ju dock en logisk konsekvens av det att sådant som ingen äger (hur sådant status kan tänkas uppstå vet jag inte, men ponera att det kan förekomma) så kan heller ingen komma att äga det ty då skulle det bli stöld.

Du har rätt att plocka ett blåbär i skogen och äta det om du så önskar.

Äganderättsförvärv kan ske på många olika tänkbara sätt, det jag nyss beskrev faller under originära fång, och lite mer specifikt uppstår äganderätten genom ockupation (fynd, i detta fallet).
Citera
2021-03-12, 17:35
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Någon äger det, så stöld är det hur som helst. TS äger det i alla fall inte.
Om föremålet inte har hunnit tillfalla arbetsgivaren/arbetsplatsen i processen spelar ingen roll, det är stöld ändå.

Det kan likställas med att stjäla en kvarglömd laptop som en besökare glömt kvar på platsen. Den tillhör inte heller arbetsgivaren/lokalinnehavaren, men lik förbaskat är det stöld att ta den.

Jag har aldrig påstått att något tillfaller arbetsgivaren bara för att det hittas där. Rent korkat att få det till det.
Det sa jag aldrig, jag bara säger att det väl inte per automatik är ett godkänt skäl för uppsägning, till skillnad från att stjäla från arbetsgivaren? Jag skulle bli avskedad om jag tog med mig en penna som min a.g äger, men skulle jag sno någonting på min arbetsplats som de inte äger är det ett helt annat scenario. Jag tror att jag har varit ganska tydlig med att jag förstår och tycker och försöker få ts att inse att det är stöld. Dock ej per automatik skäl för uppsägning? Skulle jag få med mig en kollegas egeninköpta penna hem skiter min chef i att försöka få mig kickad.
Citera
2021-03-12, 18:20
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OhNoTheHumanity
Det sa jag aldrig, jag bara säger att det väl inte per automatik är ett godkänt skäl för uppsägning, till skillnad från att stjäla från arbetsgivaren? Jag skulle bli avskedad om jag tog med mig en penna som min a.g äger, men skulle jag sno någonting på min arbetsplats som de inte äger är det ett helt annat scenario. Jag tror att jag har varit ganska tydlig med att jag förstår och tycker och försöker få ts att inse att det är stöld. Dock ej per automatik skäl för uppsägning? Skulle jag få med mig en kollegas egeninköpta penna hem skiter min chef i att försöka få mig kickad.

Det skulle nog bedömas som skäl för uppsägning vid en prövning.
Hittegodset ägs förvisso inte av företaget med är i deras besittning och är företagets ansvar.
Jämförbart med om du tar något från företaget som företaget lånat in eller hyrt från någon annan, det är egendom företaget har ansvar för.

Skulle du få med dig en kollegas penna hem skiter nog alla i det. Skulle du däremot stjäla saker från kollegor som har lite värde så kan du ge dig fan på att det är skäl för uppsägning.


När det gäller det här med hittegods.
Om man själv hittar något borttappat och inte lämnar in det kan det antingen räknas som stöld eller som fyndförseelse det beror lite på omständigheterna.
Tar man hittegods från en hittegodsavdelning så är det stöld. Då är man inte upphittaren, godset är i upphittarens besittning(i TS fall företaget).
Detta gods ägs antingen fortfarande av ursprungsägaren eller av upphittaren om tillräcklig tid förflutit.
Citera
2021-03-13, 22:30
  #40
Medlem
Stöld förutsätter ett tagande till sig genom att man försätter sig i ensambesittning (även sambesittning men vi går inte in på det) av saken. Lite förenklat sker en kränkning av någons annans besittning.

Vem som äger saken är inte så intressant. Någon kan stjäla en mobiltelefon som jag tidigare under dagen har lånat från min pappa - genom att ta den från min ficka.

I trådskaparens fall skulle det gå att hävda att den ursprungliga besittaren till saken som har legat på trådskaparens arbetsplats inte längre har besittning över saken. Den har ju legat där i över ett år. Däremot går det att argumentera för att det är arbetsgivaren eller hyresvärden eller ägaren av huset som sakens besittning har övergått till. Genom att ta den och försätta dig i ensambesittning över saken skulle du göra dig skyldig till stöld.
Citera
2021-03-13, 23:19
  #41
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saliciouscrumbs
Stöld förutsätter ett tagande till sig genom att man försätter sig i ensambesittning (även sambesittning men vi går inte in på det) av saken. Lite förenklat sker en kränkning av någons annans besittning. (...)

För stöld räcker det inte med tagande och besittningsrubbning, det behövs även ett kognitivt moment.
Citera
2021-03-13, 23:35
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
För stöld räcker det inte med tagande och besittningsrubbning, det behövs även ett kognitivt moment.

Ja, det krävs mer än det. Jag använde ordet förutsätta. Jag har bara beskrivit besittningsrubbningen.
__________________
Senast redigerad av Saliciouscrumbs 2021-03-13 kl. 23:52.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback