Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-03-11, 21:40
  #1
Medlem
Taskpungens avatar
Jag har funderat på hur man sov förr. Vi kan ta medeltiden som exempel, men frågeställningen sträcker sig över all förindustriell historia. Inte bara Sverige, utan andra länder kan diskuteras.

När gick medeltidsmänniskan och lade sig? När steg han upp? Vi kan tänka oss att denna medeltidsmänniska är rätt genomsnittlig, och inte har råd med en massa stöpta ljus och annan lyx, som kan hjälpa honom att se när mörkret fallit. Vad gör man ens uppe, om man inte ens kan se? I Sverige går solen ner omkring kl 15 på vintrarna. Inte kan man ha lagt sig att sova så tidigt? Det skulle ju innebära att man var utsövd vid midnatt, och då får man sitta vaken i mörkret sex-sju timmar tills det ljusnar. Det håller inte.

Så hur såg sovvanorna ut? Skilde de sig mellan stad och landsbygd? Återigen får ni hemskt gärna framföra exempel från andra tidsperioder och länder.
Citera
2021-03-11, 21:48
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taskpungen
Jag har funderat på hur man sov förr. Vi kan ta medeltiden som exempel, men frågeställningen sträcker sig över all förindustriell historia. Inte bara Sverige, utan andra länder kan diskuteras.

När gick medeltidsmänniskan och lade sig? När steg han upp? Vi kan tänka oss att denna medeltidsmänniska är rätt genomsnittlig, och inte har råd med en massa stöpta ljus och annan lyx, som kan hjälpa honom att se när mörkret fallit. Vad gör man ens uppe, om man inte ens kan se? I Sverige går solen ner omkring kl 15 på vintrarna. Inte kan man ha lagt sig att sova så tidigt? Det skulle ju innebära att man var utsövd vid midnatt, och då får man sitta vaken i mörkret sex-sju timmar tills det ljusnar. Det håller inte.

Så hur såg sovvanorna ut? Skilde de sig mellan stad och landsbygd? Återigen får ni hemskt gärna framföra exempel från andra tidsperioder och länder.
I stort sett har du rätt i din spekulation. Man följde dagsljuset men visst kan vissa enklare handarbetssysslor ha utförts framför eldstaden. Om man tex behövde se till djuren under natten kunde man använda tjärbloss. Du skall långt norrut för att det ska vara mörkt vid 15 och så långt norrut fanns det vanligtvis snö som gjorde landskapet ljusare och då kunde man tex fälla träd och hugga ved.
Citera
2021-03-11, 21:52
  #3
Medlem
Briasccas avatar
Jag vet inte om det finns några källor på just medeltidens sovande, men längre fram i historien är det känt att allmogen vilade mycket vintertid, från kanske 6-7 på kvällen till 6-7 på morgonen, medan sommartid så jobbade man fram till kl 22, sov i fyra-fem timmar, och gick upp vid 2-3-tiden för att jobba igen.

Vintertid sparade man på belysning från ljus men hade ljus från den öppna härden. Ännu under min uppväxt kurade man skymning hos mina gamlingar. De satt ungefär en timme i mörkret mellan skymning tills det var helt mörkt, innan de tände lampan. De tyckte det var onödigt att tända ljuset innan det hade blivit helt mörkt.
Citera
2021-03-11, 21:54
  #4
Medlem
spermaoffrets avatar
En repsäng tror jag man mår gött i.

Sen är det ju värdelöst att gå upp i ottan.
Citera
2021-03-11, 22:01
  #5
Medlem
Stenballes avatar
Tyvärr på danska, men intressant om ämnet:

https://www.seng.nu/soevnenshistorie/
Citera
2021-03-11, 22:03
  #6
Medlem
Soulflowers avatar
Fram till 1800-talet var bifasisk sömn inte ovanligt, man delade helt enkelt upp sömnen i två perioder och inte en lång som idag.
Sova sittandes eller halvsittande/liggande var inte heller ovanligt.
__________________
Senast redigerad av Soulflower 2021-03-11 kl. 22:09.
Citera
2021-03-11, 22:07
  #7
Medlem
TriggerDisciplines avatar
Man la sig mycket riktigt när det blev mörkt. Sov tre-fyra timmar. Vaknade, pinkade, hade sex, eldade, pratade, tog en kort månskedspromenad eller gjorde något annat man kände för, sedan la man sig och sov tills det blev ljust.

Människans naturliga sömnrytm är med andra ord två perioder med en eller ett par timmars vaka mellan.

True story.
Citera
2021-03-11, 22:09
  #8
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taskpungen
Så hur såg sovvanorna ut? Skilde de sig mellan stad och landsbygd? Återigen får ni hemskt gärna framföra exempel från andra tidsperioder och länder.

Det skrivs om den första sömnen och den andra sömnen. Folk "förr" jag vet ej tidpunkt, medeltid eller 1600-tal. Sov några timmar, gick sedan upp mitt i natten och utförde sysslor en timme för att sedan gå och lägga sedan. Vissa säger detta är en optimal sömncykel, jag är skeptisk. Har svårt tro djupsömnen ska störas på det viset.

Sedan har vi avsaknaden av elektriskt ljus och uträknandet av medeltid som dåtidens folk sov. De sov mera än idag, relativt mycket mera enligt skrifter jag läst i frågan.

Jag tror generellt folk på medeltiden sov betydligt bättre än oss och även 1800-tals människan.
__________________
Senast redigerad av Hegamon 2021-03-11 kl. 22:37.
Citera
2021-03-11, 22:12
  #9
Medlem
Taskpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stenballe
Tyvärr på danska, men intressant om ämnet:

https://www.seng.nu/soevnenshistorie/
Tack för länken. Det verkar som att bifasisk sömn var normen från antiken (säkert ännu längre tillbaka) till 1800-talet. Inte konstigt att många har sömnbesvär när vi har gått så långt från vår naturliga sömncykel.
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Det skrivs om den första sömnen och den andra sömnen. Folk "för" jag vet ej tidpunkt, medeltid eller 1600-tal. Sova några timmar, gick sedan upp mitt i natten och utförde sysslor en timme för att sedan gå och lägga sedan. Vissa säger detta är en optimal sömncykel, jag är skeptisk. Har svårt tro djupsömnen ska störa på det viset.

Sedan har vi avsaknaden av elektriskt ljus och uträknandet av medeltid som dåtidens folk sov. De sov mera än idag, relativt mycket mera enligt skrifter jag läst i frågan.

Jag tror generellt folk på medeltiden sov betydligt bättre än oss och även 1800-tals människan.
Jag tror det är svårt att upprätthålla en sådan sömncykel idag. Många slutar inte jobba förrän kl 17, sedan ska barn hämtas, mat lagas, och man ska försöka få sig någon form av fritid. Det funkar inte att lägga sig kl 20 då.

Jag är övertygad om att det sista du säger stämmer. Sömnproblem var säkerligen mindre vanligt förekommande då.
Citera
2021-03-11, 22:15
  #10
Medlem
Taskpungens avatar
Men om vi antar att bifasisk sömn var vanligast, och tänker oss en stad som Stockholm under kanske 1400-talet, borde det inte ha varit rätt livat då vid midnatt, om alla helt plötsligt började vakna? Gick man ut och träffade folk eller höll man sig mest hemma?

Utomhus såg man ju ingenting om man inte gick runt med fackla, och det tvivlar jag på att folk gjorde i någon större utsträckning.
Citera
2021-03-11, 22:35
  #11
Medlem
neuron-drones avatar
Tror att det skiljde sig väldigt mycket mellan landsbygd och stad. I staden blev det ännu mer uppenbart att de flesta inte jobbade för sig själva och inte kunde bestämma sin arbetstid. Därför tror jag att i staden var de fattiga ändå uppe väldigt tidigt på morgonen och sent i säng. Mycket skulle göras innan de andra vaknade, gemensamma avträden skulle tömmas, gator skulle sopas eller skottas, man fick nog använda den lilla belysning man hade.

De som odlade hade ju mindre att göra i mellanperioderna, när det var högsäsong fick de arbeta dygnet runt och använda månen. Men mellan det så verkade det funnits tid till att sova länge. Sover man så länge så tror jag det blir två sömn av naturen.

Jag tycker det känns skönt att det slutade patologiseras om att man vaknar mitt i natten och är vaken ett tag. Men vi ska upp tidigt och då måste man somna om fort för annars får man för lite sömn. Och man går och lägger sig sent med. Nu när jag har varit sjuk har jag upptäckt så mycket intressant med sömn. Vad som händer om man somnar 19:30 och låter kroppen styra. Då har jag för första gången i mitt liv kunnat vakna 6:30 utan att vara trött eftersom jag egentligen är nattmänniska. Att man som det kan få väldigt tidiga vanor, sova i två omgångar och vakna tidigt. Rekommenderas faktiskt. Ingen stress om att det ska bli för kort sömn, nästan mer att man hoppas morgonen kommer för man är klar med att sova.

Folk vill inte förlora tid genom att sova, men lägger man mer tid på det så blir kvaliteten på dagen bättre. Däremot har jag inte umgåtts med folk när jag vaknat om natten eftersom alla andra ganska nyligen somnat då. Men det är skönt med lite egentid och förr när man inte fick mycket av den varan så tror jag vakentiden för de som gärna funderade var viktig.

Bra iallafall att nuvarande sömn ifrågasätts. Då kanske många sömnstörningar försvinner för dem som inte kan passa i ramen.
Citera
2021-03-11, 23:16
  #12
Medlem
Stenballes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taskpungen
Men om vi antar att bifasisk sömn var vanligast, och tänker oss en stad som Stockholm under kanske 1400-talet, borde det inte ha varit rätt livat då vid midnatt, om alla helt plötsligt började vakna? Gick man ut och träffade folk eller höll man sig mest hemma?

Utomhus såg man ju ingenting om man inte gick runt med fackla, och det tvivlar jag på att folk gjorde i någon större utsträckning.

Pratar vi 1400-tal så bör det ju påpekas att de allra flesta inte hade fönster med glas.
Glas var en exklusiv vara som bara de allra rikaste hade råd med.
Man hade fönsterluckor, och dessa var stängda även på dagen under den kalla delen av året.
Det var med andra ord i stort sett lika mörkt dag som natt i de flesta husen.

Utomhussysslor gjordes dagtid, men det som skulle göras i husen kunde man lika gärna göra på natten.
Umgås, ta hand om hushållet, baka, städa, sy, sticka och förbereda för kommande dags utomhussysslor.
Ute när det var ljust ute, inne övrig tid.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback