Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-14, 10:15
  #937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Nu har Ulf Kristersson intervjuats i morgon TV.

Jomshof nämndes inte med ett ord. Det har fått passera. Inget nytt. Ingen upprörd, förutom sossar och kommunister. Det Ulf Kristersson var tydlig med är att han samarbetar med alla som har samma politik och driver samma frågor om att ta itu med brottsligheten och få folk i arbete.

Vilken intervju såg du? Tvärtom, Han-Lisa tjatade om Jomshof och visade t.o.m. ett utdrag av en intervju med Jomshof. Kristersson svarade dock på ett vettigt sätt om samarbete vilket fick Han-Lisa att krympa ögonen. Litar dock fortfarande inte på Kristersson, han är för nära Reinfeldt i nutid.
Citera
2021-03-14, 10:25
  #938
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera

Källa: Koranen 4:34

Således ger Koranen mannen rätt att aga sin hustru. Hur mycket är omdebatterat, det finns olika åsikter där bland de rättslärda. Några menar att mannen endast får slå löst för att markera, andra rättslärda menar att blodvite inte får uppstå och att ansiktet skonas, medans ytterligare rättslärda anser att mannan kan slå, men han får inte bryta några ben eller slå ihjäl sin hustru.

Vi kan av suran avläsa att hustrumisshandel inte är något som direkt uppmanas, vilket jag tidigare skrev i mitt inlägg. Dock så öppnar den upp för rätt att aga vilket finns med i flera muslimska länders lagstiftningar samt öppnar upp för tolkningar hur mycket aga mannen har rätt att ge sin hustru.
Det var ju bra att du läst wiki för detta har jag ju hävdat hela tiden. Det finns många nyanser i lagstiftningarna och Koranen och Bibeln är egentligen inte särskilt olika även om de naturligtvis tolkas av olika företrädare. Detta är religionen. Det är den som Jomshof vill hänvisa till och jag ser då ingen större skillnad mellan vad som står i Bibeln eller Koranen.
Citera
2021-03-14, 10:28
  #939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expotus
Vilken intervju såg du? Tvärtom, Han-Lisa tjatade om Jomshof och visade t.o.m. ett utdrag av en intervju med Jomshof. Kristersson svarade dock på ett vettigt sätt om samarbete vilket fick Han-Lisa att krympa ögonen. Litar dock fortfarande inte på Kristersson, han är för nära Reinfeldt i nutid.

Problemet med Kristersson är att han inte vill medge att han har fel. Han vill inte ens vidröra sin del i Reinfeldt. Det vet vi. Vi får nöjs oss med det, och vända blad. Jag ser inga annat alternativ. Kristersson är trots allt den mest stabila politikern i det borgerliga blocket för att inleda samarbete med SD och få bort sossarna. Tänker jag fel?
Citera
2021-03-14, 10:40
  #940
Medlem
Pusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
9 år? Nej självklart inte. Och vet ej varifrån du får denna siffra.

Vad som står koranen:

Många påstår att profeten Mohammed gifte sig med ett barn och att barngiftermål är tillåtet enligt islam. Detta påstående har sin grund i hadither, som är berättelser om profeten som skrevs ner långt efter hans död och innehåller mycket påhitt och motsägelser. Hadither bör absolut inte användas som religiös källa.
Men har detta påstående någon grund i Koranen?
Nej, barngiftermål går emot det som står i Koranen om när en person är mogen nog att gifta sig. Ett bevis på det är det som står i kapitel 4 vers 6 i Koranen:
”Och testa de faderlösa fram till att de nått åldern för giftermål, så om ni känner hos dem förstånd, så ge dem då deras egendom, och konsumera inte den slösaktigt och snabbt fram till att de växer upp. Och den som är rik skall avstå helt, men den som är fattig kan konsumera på ett rimligt sätt. Så när ni överlämnar deras egendom till dem, gör detta i närvaro av vittnen; även om det räcker med Gud som räknare.”
Det står tydligt i denna vers att åldern för giftermål motsvarar åldern då personen besitter förstånd samt att personen är fullt kapabel att hantera sin egen ekonomi. Faktumet att det krävs vittnen vid transaktionen utan att personen i sig behöver en förmyndare, visar att personen har nått den åldern då den är kapabel att vara ansvarsfull och självständig. Versen indikerar inte på något sätt att barn är kapabla att klara av detta.
Det vi kan härleda från ovan är att en person når åldern för giftermål när hen är:
förståndig
fullt kapabel att hantera sin egen ekonomi
kapabel att vara ansvarsfull och självständig”

Koranen talar enligt vissa om att skilja sig från ett barn i sura 65:
Å, profet! När ni skiljer er ifrån kvinnor, skilj er från dem under den föreskrivna tiden, och beräkna tiden och frukta Allah, er Herre. Kör icke ut dem ur deras hus, icke heller skall de själva lämna dem, såvida de icke begår en uppenbar otillbörlighet. Dessa är de gränser som fastställts av Allah, och vem helst som överskrider Allahs gränser gör sannerligen sin egen själ orätt. Du vet icke, det kan så vara att Allah kommer att låta något nytt hända därefter.

Sedan, när de just skall till att nå gränsen för sin fastställda tid, behåll dem med vänlighet eller skilj er från dem med vänlighet, och kalla två rättvisa personer bland er till vittne, och bär ett sant vittnesbörd för Allah. Sålunda förmanas den som tror på Allah och den yttersta dagen. Och för den som fruktar Allah, kommer Allah att öppna en utväg,

och förse honom därifrån han icke väntar sig det. Och för den som sätter sin lit till Allah, är Han tillräcklig. Allah kommer helt förvisst att fullfölja Sin avsikt. Allah har ett fastställt mått för allt.

Och om ni svävar i tvivel beträffande sådana av era kvinnor som har misströstat om sina månatliga regleringar [min kommentar: mens], vet då att den föreskrivna tiden för dem är tre månader och det samma för sådana som ännu icke har fått sina månatliga regleringar. Och beträffande de havande skall deras period vara till dess att de har befriats från sin börda. Och för vem helst som fruktar Allah, kommer Han att underlätta hans ärende.
Källa: Koranen 65:2-5 Ahmadiyya (vanligtvis 65:1-4)
__________________
Senast redigerad av Pust 2021-03-14 kl. 10:43.
Citera
2021-03-14, 10:41
  #941
Medlem
Islam i sig är inte problemet, islam vilar på ungefär samma värdegrunder som kristendom och judendomen. Däremot så har islam precis som de andra religionenrna förvrängts av personer med egenintresse genom tiderna och resulterat i en kultur som i vår del av världen anses oacceptabel. Kristendomen och judendomen har till stor del återhämtat sig från detta. Men i stora delar av världen så präglas även dessa av kulturella influencer.
Min slutsats är att RJs uttalande om att islam är en avskyvärd religion och ideologi gäller för kristendomen och judendom med då de alla har samma ursprung. Sen är inte islam en ideologi, islamism är.

Intressant om islams utveckling och syn på kvinnor.
https://www.youtube.com/watch?v=_J5bDhMP9lQ

Exempel på hur kristendomen förvrängts till att förespråka hat.
https://www.youtube.com/watch?v=i9Ud-hdnMaI
Citera
2021-03-14, 10:44
  #942
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Problemet med Kristersson är att han inte vill medge att han har fel. Han vill inte ens vidröra sin del i Reinfeldt. Det vet vi. Vi får nöjs oss med det, och vända blad. Jag ser inga annat alternativ. Kristersson är trots allt den mest stabila politikern i det borgerliga blocket för att inleda samarbete med SD och få bort sossarna. Tänker jag fel?
Ulf Kristersson är en klassisk ärkecuck. Om han får med KD på ett samarbete med SD så kommer hans roll vara att cucka sönder SD, alltså helt enkelt att köra över SD och få ut mer av SD än vad SD får tillbaka. Med andra ord kommer det bara att vara mer massinvandring från tredje världen under en M-ledd KD regering med stöd från SD, där SD bara får lite irrelevanta frågor i utbyte, till exempel en comeback för kärnkraften och en borgerlig budget eller liknande frågor. Snubben heter ju trots allt Ulf, och han är verkligen en varg i fårakläder. Vi kan givetvis räkna med fler muslimer under statsminister Ulf Kristersson, vad annars liksom. Alltså precis sånt som SD inte vill ha i demografiska frågor.

Citat:
Ursprungligen postat av Airoi
Islam i sig är inte problemet
Islam OCH muslimer är problemet. Självklart inte det enda problemet, men definitivt ett problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Airoi
islam vilar på ungefär samma värdegrunder som kristendom och judendomen.
Nej. Islam, judendomen och kristendomen är tre helt olika religioner som utövas av helt olika folkgrupper. Att det finns likheter mellan dem spelar ingen roll, eftersom det är skillnaderna som är intressanta och framförallt viktiga.

Citat:
Ursprungligen postat av Airoi
Däremot så har islam precis som de andra religionenrna förvrängts av personer med egenintresse genom tiderna och resulterat i en kultur som i vår del av världen anses oacceptabel.
Nej islam har inte förvrängts. Islam är den mest konservativa religionen som finns. Islam har alltid varit på det här sättet.

Citat:
Ursprungligen postat av Airoi
Kristendomen och judendomen har till stor del återhämtat sig från detta. Men i stora delar av världen så präglas även dessa av kulturella influencer.
Min slutsats är att RJs uttalande om att islam är en avskyvärd religion och ideologi gäller för kristendomen och judendom med då de alla har samma ursprung. Sen är inte islam en ideologi, islamism är.
Så bara för att ideologier har gemensamt ursprung så måste de också vara identiska. Det är som att påstå att kapitalism och kommunism är samma ideologi. Du är verkligen intelligent.

Jomshof har rätt i sak. Han säger ju egentligen bara det alla tycker om islam men som få vågar vara öppna med eftersom de inte vill få huvudet cuttat.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2021-03-14 kl. 10:49.
Citera
2021-03-14, 10:45
  #943
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanjohan71
Det heter revertera, inte konvertera, om man ska vara petig. Enligt Islam föds alla till den rätta läran utan att veta om det. Alltså återvänder man till Islam.
Tack för infon. Rätt ska vara rätt.
Citera
2021-03-14, 10:50
  #944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Tack för infon. Rätt ska vara rätt.
Varsågod. Det säger också en del om hur totalitär islam är eller hur?
Citera
2021-03-14, 10:58
  #945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Religionen ISLAM; det som står i koranen och den som verkligen tror och tycker som det står och verkar för det som ideologi och levnadssätt som ska utövas.

Enskilda muslimer kan tycka både ditten och datten och leva mer eller mindre i enlighet med detta. Detta har Jomshof alltså INTE uttalat sig om. Men som Jomshof anser och tolkar religionen och ideologin så anser han den som avskyvärd. På samma sätt som man kan anse socialism som avskyvärd, kommunism som avskyvärd, nazism som avskyvärd osv. På samma sätt kan man anse att islam som ideologi och religion är avskyvärd.

Islam är ju inte mycket värre än kristendom.
De enda rimliga religionen är asatron.
Citera
2021-03-14, 11:05
  #946
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Men snälla lilla rara, jag förstår att du tror att du vinner en debatt genom att kalla mig ideologisk, men lite bättre krut får du använda i din retorik. ISIS är verkligen äkta islam; vad är det ideologiska i att påstå detta? Det är ju ren fakta och strikt verklighetsbaserat. Tror du något annat så har du inte fattat någonting. Och ja, bortsett från sunnimuslimer så tycker de flesta att ISIS (och därmed islam) är en avskyvärd ideologi. Du kan kalla det "hat" om du vill, men de flesta av oss hatar ISIS och du är istället upptagen med att försöka övertyga oss om att ISIS och islam är två helt olika grejer. ISIS är den mest korrekta tolkningen av islam som världen har fått se på länge. Att sedan du vill att islam ska vara något vackert och positivt, det är snarare "ideologiskt" och totalt verklighetsfrämmande.

Islam är helt enkelt en skitreligion för omoraliska "människor". Om den åsikten är "ideologisk" så får den väl vara det, men det gör den inte mindre sann.

Så svenskar är oreligiösa, men muslimer som vill göra Sverige mer religiöst, detta vinner inte SD på att vara emot? Du är duktig på det här med logik och strategi förstår jag.

Åkesson säger det han är tvingad att säga av riksdagen/regeringen i det här fallet. Åkesson sympatiserar givetvis med Jomshof i den här frågan, men eftersom han är partiledare så måste han hålla det privat och pudla lite genom att "förtydliga" vad Jomshof menade osv. ISIS "politiserar" inte islam. ISIS är helt enkelt muslimer som faktiskt utövar deras religion, till skillnad från låt oss säga, Abbe Blattelito (som för övrigt också är ett avskum). Och islam är snarare en politisk ideologi i första hand, med vissa religiösa inslag.
Att argumentera med en person som lägger ord i andras mun t.ex Åkessons är ju ganska meningslöst.

Jag känner inte en enda svensk som bryr sig om islam. Islam är nästan osynligt i Sverige. Det som syns är arabiska kvinnor som går på gatorna i andra kläder än vanliga svenskar. Det är ett problem för svenskar som vill att ingen sticker ut. Men i övrigt är islam ett problem mest för muslimer.

Är det t.ex islam som gör att unga gäng-killar skjuter ihjäl varann? De är alla invandrare och antagligen är många araber, men jag tror inte en sekund på att de är muslimer eller att deras brott har med islam att göra. Problemet är att invandrare särskilt vissa grupper har svårt att assimileras i Sverige.

ISIS är naturligtvis inte en religiös inriktning enbart. Det är en religiös inriktning som med våld vill göra andra till muslimer. Du vägrar tydligen inse den skillnaden. Säg att vegetarianer samlades i grupper och med vapen intog Lund för att alla skulle äta vegetariskt. Är det deras vilja att äta vegetariskt som är problemet eller är det våldet?

Så precis som Åkesson gått ut: det är inte religionen vi ska hata, det är våldet i religionens namn.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2021-03-14 kl. 11:09.
Citera
2021-03-14, 11:32
  #947
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Att argumentera med en person som lägger ord i andras mun t.ex Åkessons är ju ganska meningslöst.
Så du tror att Jimmie Åkesson, till skillnad från alla andra politiker, inte har privata åsikter? Du tror alltså att Jimmie Åkesson som offentlig person och folkvald politiker, är exakt samma människa som han är privat med folk han litar på? Du tror att Jimmie Åkesson innerst inne inte har något emot islam och i själva verket tycker att islam är en helt okej religion, men att islam har kapats och misstolkats av en pytteliten minoritet extremister? lol...

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag känner inte en enda svensk som bryr sig om islam.
Kan ju vara därför som vi idag har 1+ miljoner muslimer i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Islam är nästan osynligt i Sverige.


Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det som syns är arabiska kvinnor som går på gatorna i andra kläder än vanliga svenskar. Det är ett problem för svenskar som vill att ingen sticker ut. Men i övrigt är islam ett problem mest för muslimer.
Du glömde skäggtalibanerna.

Islam som sådant är inte ett problem egentligen; det är demografin det handlar om. "Islam" innebär en högst problematisk, aggressiv demografi som inte tvekar att utföra folkmord mot bland annat svenskar, när de befinner sig i en starkare position. Muslimer kallas denna demografi och de motiveras av den politiska ideologin islam.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Är det t.ex islam som gör att unga gäng-killar skjuter ihjäl varann?
Det är ingen som har påstått detta, inte ens Jihad Watch påstår att kriminella blattar agerar efter islam.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
De är alla invandrare och antagligen är många araber, men jag tror inte en sekund på att de är muslimer eller att deras brott har med islam att göra. Problemet är att invandrare särskilt vissa grupper har svårt att assimileras i Sverige.
Inte "antagligen"; många är faktiskt araber. För att vara muslim så måste man ha defekt moral och helt enkelt vara en dålig människa. Det är inte så att alla människor rent personlighetsmässigt är religiösa av sig, så ifall dessa kriminella araber hade levt i arabland så hade de med stor sannolikhet varit våldsamma islamister, men nu när de har växt upp i ett sekulärt land och präglats av frånvaron av religiösa inslag, så blir många av dem kriminella istället. Vad du inte verkar förstå är att det inte är islam som gör människor onda; onda människor drar sig till islam. MENA är muslimskt därför att MENA-folkslagen hade mörker i deras hjärtan från första början, och mer eller mindre alltid har betett sig på det här sättet; det enda islam gjorde var att förstärka galenskaperna en aning.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
ISIS är naturligtvis inte en religiös inriktning enbart. Det är en religiös inriktning som med våld vill göra andra till muslimer.
Du menar, till skillnad från "profeten" Muhammed, som historiskt har varit känd för pacifistisk proselytism?

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Du vägrar tydligen inse den skillnaden.
Jag förstår vad du försöker prata om, hundra gånger bättre än dig. Problemet är att du ljuger och sprider avsiktlig desinformation. ISIS är äkta islam och skiljer sig inte från Muhammed. Muhammed dödade också folk som vägrade konvertera till islam, bland annat genom halshuggning.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Säg att vegetarianer samlades i grupper och med vapen intog Lund för att alla skulle äta vegetariskt. Är det deras vilja att äta vegetariskt som är problemet eller är det våldet?
Vegetarianism är inte en enhetlig ideologi. Det finns militanta veganer osv, men det finns ingen vegansk bibel/koran som anses vara den mest korrekta tolkningen av att inte äta djur.

Vad du inte verkar förstå är att ja, det finns vissa grupper som vill göra politik av kristendomen eller vegetarianism osv, men islam har alltid varit, från dag ett, en politisk religion. Du försöker då få det till att ISIS är en politisering av islam, när ISIS i själva verket helt enkelt är muslimer som faktiskt utövar deras religion på allvar. Det finns liksom en anledning till att strikta kristna blir celibata och pacifistiska munkar och nunnor (trots att celibat inte är ett krav inom kristendomen) och att strikta muslimer blir våldsamma jihadister. Förstår du inte varför så har du inte fattat någonting i den här frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Så precis som Åkesson gått ut: det är inte religionen vi ska hata, det är våldet i religionens namn.
Problemet för ditt resonemang och det du påstår är Jimmie Åkesson's åsikt, är att islam och våld går hand i hand.

Jomshof har rätt: islam är en avskyvärd ideologi, och Jimmie Åkesson håller givetvis med honom. Sedan att Åkesson måste "förtydliga" lite osv, det fattar ju mer eller mindre alla varför, förutom ni autister som tolkar allt bokstavligt. Lär dig läsa mellan raderna.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2021-03-14 kl. 11:36.
Citera
2021-03-14, 11:37
  #948
Medlem
Jomsof gjorde jättebra när han talade klarspråk om Islam. Det var dock pinsamt att se honom på Nyhetsmorgon när han velade fram och tillbaka huruvida han skulle pudla eller inte. Han framstod som otroligt osäker och klumpig. Pinsamt
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback