Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-12, 15:08
  #733
Medlem
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aquaman1
Det är bevisligen inget som misstolkas. Vad menar du skulle vara misstolkat?


Det vore väldigt bra om han för en gångs skulle kunde stå för vad han sagt i det så kallade klarspråket.


Du påstod att de ALDRIG höll sina ord och jag svarade med att det är oftast därför att... Så tänker inte kommentera mer i just detta aktuella tillfället mer än en enda länk som jag klickat på som gick till TV, under bilden till videon man kan klicka på har de ett felaktigt citat, Jomshof säger aldrig så som det står i texten under.

Hade älskat om han kunde stå mer för vad han sa ändå, inte slinga sig utan komma med riktiga argument att det är en pissreligion som må höra hemma där men absolut inte bör existera här.
Citera
2021-03-12, 15:15
  #734
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aquaman1

[...]

Det vore väldigt bra om han för en gångs skulle kunde stå för vad han sagt i det så kallade klarspråket.

Det gör ju Jomshof också. Ur Expressens kortfattade intervju idag:

Citat:
Citat:
– Jag är ateist och har starka åsikter om alla religioner, inte minst islam. Men att någon har en personlig tro är ingenting jag har med att göra. Däremot uppstår det ett problem om man anser att denna tro och religion står över den sekulära och demokratiska lagstiftningen.

Vad tycker du om debatten och kontroversen efter ditt senaste uttalande om islam?

Citat:
– Att man borde lyssna till vad som sägs i stället för att alltid medvetet misstolka vad som sägs. Men att det förs en debatt om islamism är bra.
https://www.expressen.se/nyheter/jom...-nazism-i-bok/
Citera
2021-03-12, 15:31
  #735
Medlem
aquaman1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Du påstod att de ALDRIG höll sina ord och jag svarade med att det är oftast därför att...
Ja sa att de aldrig kan stå för sina ord när de ifrågasätts. Det är istället ett evigt slingrande för att slippa försvara sig.
Citera
2021-03-12, 15:32
  #736
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HatarIslam
Exakt. För den som har några hjärnceller kvar så förstår man att pedofiler nästlar sig in i kyrkor precis som de gör med förskolor, idrotten och andra ställen där det finns barn - det har inget med kristendomen, kyrkan eller något liknande att göra.

Men det är så här vänstern/muslimer resonerar och argumenterar, de försöker alltid finta bort vårt fokus från huvudfrågan med extremt dåliga exempel och äpplen-och-päron-jämförelser.

Så kan det vara och om man nu ska göra någon slags koppling till katolicismen så kan man väl fundera lite över kravet på celibat för präster.

Ställer man ett sådant krav skulle man kunna tänka sig att personer som till att börja med har problem med sin sexualitet dras till det livet. Problem som de kanske sedan inte kan tygla i praktiken, men att från det försöka få det till att religionen i sig påbjuder övergrepp är förstås galet.

Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
De gör verkligen en felaktig tolkning och alla muslimer som jag mött hävdar också detta.

Och tur är väl det! Skulle alla muslimer, eller ens en större del av dem, resonera som IS, al-Qaida, Boko Haram, med flera, så skulle vi ha långt värre problem än vad vi faktiskt har, men även om det knappast finns något större stöd för de gruppernas extrema tolkningar, finns det en hel del mer spridda idéer som är problematiska, åtminstone om man föredrar att leva i ett sekulärt samhälle.

För att ta ett exempel är det i många muslimska länder en majoritet som är för sharialagstiftning.
Citera
2021-03-12, 15:48
  #737
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintergrisen
Så kan det vara och om man nu ska göra någon slags koppling till katolicismen så kan man väl fundera lite över kravet på celibat för präster.

Ställer man ett sådant krav skulle man kunna tänka sig att personer som till att börja med har problem med sin sexualitet dras till det livet. Problem som de kanske sedan inte kan tygla i praktiken, men att från det försöka få det till att religionen i sig påbjuder övergrepp är förstås galet.



Och tur är väl det! Skulle alla muslimer, eller ens en större del av dem, resonera som IS, al-Qaida, Boko Haram, med flera, så skulle vi ha långt värre problem än vad vi faktiskt har, men även om det knappast finns något större stöd för de gruppernas extrema tolkningar, finns det en hel del mer spridda idéer som är problematiska, åtminstone om man föredrar att leva i ett sekulärt samhälle.

För att ta ett exempel är det i många muslimska länder en majoritet som är för sharialagstiftning.

Hade du levt i ett av de tre länder där sharia är officiell lag, Iran, Pakistan eller Saudiarabien så hade du förmodligen svarat ja på den enkätfrågan också för att inte bryta mot lagen eller för att undvika halshuggning alternativt stening.

Sharian grundar sig bland annat på haditherna som i mina ögon inte är annat än ren fylleadvokatyr i sin tolkning av minsta lilla sak som Muhammed gjort eller sagt. Du kan gå in klockan två på natten på en krog och berätta samma saker och få precis samma slutsatser tillbaka.

Det finns många muslimer som påpekar hur dåligt anpassad sharian är till mänskliga rättigheter och pekar på bestraffningarna av homosexualitet, otrohet, konvertering från islam och behandlingen av icke-muslimer.
Citera
2021-03-12, 16:00
  #738
Medlem
John.Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orosmoln
Kolla riks senast avsnitt, -Luai Ahmed om den uppmärksammade mångkultur debatten i Sverige möts. 8 min in i videon där säger han 20-50%. Internet är helt censurerat kan inte hitta vad jag söker efter och orkar inte läsa igenom flera sidor av rapporter på min lunch rast.

Ja juste hela internet är censurerat men en trött före detta muslim utan utbildning eller vetenskaplig förankring har kunskap om 1 miljard människor och deras tolkning av en religiom?
Citera
2021-03-12, 16:03
  #739
Medlem
DeValeras avatar
Till er som tar avstånd från Jomshof uttalande, och inte är muslimer.

Vad är bra med islam? Nämn gärna några fördelar med den religionen?

Finns det några länder där islam är den största religionen som ni skulle kunna lyfta fram som bra länder?

Har islamkritiker någon uns av rätt, när de hävdar tex att homosexuella, kvinnor, religiösa minoriteter ofta utsätts från diskriminering till våldsdåd i muslimska länder?
Citera
2021-03-12, 16:09
  #740
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Hade du levt i ett av de tre länder där sharia är officiell lag, Iran, Pakistan eller Saudiarabien så hade du förmodligen svarat ja på den enkätfrågan också för att inte bryta mot lagen eller för att undvika halshuggning alternativt stening.
r.

Sharian är lag, helt eller delvis i många fler islamiska länder.

https://en.wikipedia.org/wiki/Applic...by_country.svg
Citera
2021-03-12, 16:29
  #741
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonicguide
Hade du levt i ett av de tre länder där sharia är officiell lag, Iran, Pakistan eller Saudiarabien så hade du förmodligen svarat ja på den enkätfrågan också för att inte bryta mot lagen eller för att undvika halshuggning alternativt stening.

Sharian grundar sig bland annat på haditherna som i mina ögon inte är annat än ren fylleadvokatyr i sin tolkning av minsta lilla sak som Muhammed gjort eller sagt. Du kan gå in klockan två på natten på en krog och berätta samma saker och få precis samma slutsatser tillbaka.

Det finns många muslimer som påpekar hur dåligt anpassad sharian är till mänskliga rättigheter och pekar på bestraffningarna av homosexualitet, otrohet, konvertering från islam och behandlingen av icke-muslimer.

Ptja, hur många som påpekar det kan väl diskuteras men nej, hadither är inte koranen, men likväl har jag ännu inte mött en enda troende muslim som hävdat att varken koranen eller haditherna innehåller några felaktigheter. Att det ena eller andra tolkas fel kan många gå med på, men innehåller rena felaktigheter? Nej, det har jag aldrig varit med om att någon velat gå med på. Hittar du någon troende muslim som delar din syn på hadither som "fylleadvokatyr" kan jag bara gratulera till att du tycks ha hittat något ganska ovanligt.

Sedan angående frågan om stödet för sharia i olika länder så kan jag väl bara rekommendera följande: https://www.pewforum.org/2013/04/30/...iety-overview/

Som du kan se i den sammanställningen är det knappast enbart i länder där du riskerar att förlora huvudet om du motsätter dig sharia som stödet finns.
Citera
2021-03-12, 16:48
  #742
Medlem
Prokloss avatar
Många skribenter i denna tråd tycks vara totalt förblindad av hat, och kan ej se objektivt på religionen islam.

De flesta, likt R Jomshof, har på sig sina främlingsfientliga glasögon och kan ej längre använda sig av sunt förnuft i dessa frågor.

Är islam en fredlig religion? I den video som länkas nyansera detta på ett bra sätt.

https://youtu.be/WcaAn87oYrs
Citera
2021-03-12, 16:53
  #743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BIB3l
Johan Westerholm beskriver det bra i denna debattartikel:
https://www.expressen.se/debatt/joms...kt-i-handerna/

”Islamism är inte detsamma som islam. Islamism är en politisk tillämpning av religionen med vissa tillägg, eller raster.”

”Och kanske allvarligast: Jomshof har nu skickat tillbaka oss minst tre år i tiden. Och gett näring till de som menar att all kritik mot islamism är utslag av islamofobi.
Just när vi stod i begrepp att kunna föra en civiliserad debatt om islamism, en i grunden totalitär ideologi med rötter i fascism, nazism och kommunism så ger Jomshof dessa ånyo möjligheten att gömma sig bakom en religion”

Finns även en artikel av Johan om detta på ledarsidorna.se:
https://ledarsidorna.se/2021/03/vant...fs-felsagning/

Westerholm är här allt för negativ och undfallande.

Väldigt få lyssnar på honom och den påstått pågående diskussionen är en som förs mer internt och utan att göra något som helst intryck på någon utanför sfären.

Nu fick Jomshof sitta i TV4 och både förtydliga och utveckla sitt resonemang. Gissar att TV4 räknade med en rejäl pudel men fick stå med dumstruten.

Jomshof sätter kort och koncist fingret på vad som är fel med islams inverkan på ett samhälle.

Det är härifrån Westerholm och många andra debattörer kan ha sin utgångspunkt.

Tiden måste någon gång vara förbi där vi accepterar islams påverkan på demokratin i Sverige enbart för att man inte vågar kritisera den stora massan muslimer som kommer från länder och kulturer där Islam är utgångspunkt för det mesta, som statsskick tex.

Sverige har tagit emot mängder av muslimer som vägrar anpassa sig till ett sekulärt och demokratiskt samhälle, det är snarare så att dom försöker göra Sverige till landet dom påstår sig ha flytt ifrån.
Det är en enorm kulturkrock och självklart borde det väl vara dom hitresta som försöker anpassa sig och inte tvärtom? Var finns öht logiken i att Sverige tex ska anpassa sig till en totalt vidrig ideologi?
Citera
2021-03-12, 17:02
  #744
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proklos
Många skribenter i denna tråd tycks vara totalt förblindad av hat, och kan ej se objektivt på religionen islam.

De flesta, likt R Jomshof, har på sig sina främlingsfientliga glasögon och kan ej längre använda sig av sunt förnuft i dessa frågor.

Är islam en fredlig religion? I den video som länkas nyansera detta på ett bra sätt.

https://youtu.be/WcaAn87oYrs

Till er som tar avstånd från Jomshof uttalande, och inte är muslimer.

Vad är bra med islam? Nämn gärna några fördelar med den religionen? Vad vinner Sverige på att låta islam få ett större inflytande över det svenska samhället? Gäller din positiva syn på religiöst inflytande alla religioner eller enbart islams?

Finns det några länder där islam är den största religionen som ni skulle kunna lyfta fram som bra länder? Vad i så fall är bra med dessa länder, vad skulle ni vilja se i Sverige som finns där?

Har islamkritiker någon uns av rätt, när de hävdar tex att homosexuella, kvinnor, religiösa minoriteter ofta utsätts från diskriminering till våldsdåd i muslimska länder?

På vilket sätt skulle det vara främlingsfientligt att motsätta sig att islam får allt större inflytande över det svenska samhället? Du får gärna föra ett förklarande resonemang här? Är det främlingsfientlighet av muslimska länder att motsätta sig tex kultur från Väst, den hinduiska eller buddistiska världen? Eller gäller bara begreppet främlingsfientlighet Väst i allmänhet och Sverige i synnerhet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback