Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-03-06, 23:57
  #1057
Medlem
NorthernCrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Skidåkning är en sport för den vita (verkligen vita) medelklassen. Wengs beteende fungerar inte i de här sammanhangen.

Fotboll är å andra sidan en huligansport, med folk från alla möjliga bakgrunder.

Ja det ser man ju på det "Svenska" landslaget.
Citera
2021-03-07, 00:01
  #1058
Medlem
Har Kalla friplats i Skiathlonen i Peking 2022? Hon vann ju 2018.
Citera
2021-03-07, 00:03
  #1059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totentanz
Grattis Frida, världens näst bästa hängåkare. Drog du en enda meter idag?

Nä, Ebba prenumererade på den. Heidi drog inte heller. 3 knarkare. En drog.
Citera
2021-03-07, 00:22
  #1060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
Vem har vi Sverige som kan ta en 5 o 6 plats i årets VM förutom dom som åkte?
Jag brukar följa skidåkning ganska mycket men här har tydligen både jag och förbundet missat?
Kan du namnge dessa åkare?

Sorry för sent svar, men känner att jag är skyldig ett.
Valde nog lite fel ord när jag skrev "Kalla har blivit den nya Daniel Rickardsson. (Är med på gamla meriter, finåker ett träningspass i eget tempo, när någon annan yngre egentligen borde haft platsen)". Skulle skrivit "Kalla ser ju ut som" och inte "har blivit". Var egentligen mer en känga åt Daniel Richardsson än att kritisera VM-uttagningen av Kalla, men under lopp och i chattform skriver man ofta inte helt genomtänkt. Kalla gjorde ett bra VM, och trots stafetten och 30 km så var uttagningen av henne bevisligen korrekt.
Citera
2021-03-07, 00:36
  #1061
Medlem
Sorgliga inlägg om Kalla, baserade på okunskap skulle jag säga. Känns som det dyker upp troll i dessa trådar så fort det är mästerskap. Folk ssom vanligtvis inte följer längd får plötsligt ett behov av att gå in och kommentera nåt som dom inte har någon som helst koll på. Att Kalla inte ens borde blivit uttagen till VM t ex? Hon kom 5a och 6a i två lopp i VM, vem eller vilka åkare skulle tagits ut som skulle presterat bättre???

Kalla är absolut inte slut, hon har minst ett par säsonger till i sig. Hoppas hon får en försäsong utan massa störningar.
Citera
2021-03-07, 00:40
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernCross
Stina Nilsson lämnade längskidåkningen för att hon förstod att hon inte skulle ha en chans mot det nya stjärnskottet Linn Svahn.


Eller mot den dopade johaug
Citera
2021-03-07, 00:50
  #1063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 50bomb
Sorgliga inlägg om Kalla, baserade på okunskap skulle jag säga. Känns som det dyker upp troll i dessa trådar så fort det är mästerskap. Folk ssom vanligtvis inte följer längd får plötsligt ett behov av att gå in och kommentera nåt som dom inte har någon som helst koll på. Att Kalla inte ens borde blivit uttagen till VM t ex? Hon kom 5a och 6a i två lopp i VM, vem eller vilka åkare skulle tagits ut som skulle presterat bättre???

Kalla är absolut inte slut, hon har minst ett par säsonger till i sig. Hoppas hon får en försäsong utan massa störningar.

Ja, jag fattar inte varför dessa troll orkar gå in och skriva. Att komma 5:a och 6:a i VM, ja då har man bevisat sig. Om något ska man väl förundras över hur hon kan komma tillbaka efter senaste två säsongerna. Jag hoppas att hon fortsätter. Det här bevisade att hon är på rätt spår igen. Att hon blev fullständigt bortvallad på stafetten råder det inget tvivel om. Vad som hände idag vet jag inte, men sådan är sporten. Det är också otroligt tröttsamt med alla som säger att Johaug är dopad. Frida Karlsson kan mycket väl vara sådär bra om en 5-6 år när hon byggt ytterligare hårdhet etc. Kommer svenskarna att säga att hon är dopad då? Ebba och Frida lär ju dominera när Johaug slutar.
Citera
2021-03-07, 00:52
  #1064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Du använder dig av halmgubbar. Jag har inte sagt att hennes teknik är dålig, jag skrev medelmåttig (i förhållande till världseliten). Det är inte tekniken hon vinner på, precis som att det inte är god löpteknik som gör att hon kan springa 10 000 m på 31:40.
Men det er jo feil. Også teknikken er i ypperste verdenselite. Det er selvsagt løpere som har enda råere teknikk på enkeltområder (Karlsson i staking f.eks.), men totalt sett er det ingen som har bedre teknikk enn henne.
Citera
2021-03-07, 00:53
  #1065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Det är ju en chimär att mästerskapsmedaljer har stort sportsligt värde.

Mycket sant och viktigt.

Peppe Femling har fler OS-guld än Magdalena Forsberg...

Folk är insnöade på medaljer, men medaljlopp är i grunden inte så olika vanliga världscuplopp. Särskilt tydligt är det i skidskytte, där det är VM jämt, och VM-loppen har exakt samma startlistor som världscuploppen. Alla i världseliten åker alla lopp, hela säsongen. Man kan komma med några invändningar om formtoppar och "fokus", men det är otroligt mycket som kan påverka resultat i ett enskilt lopp. För att bedöma en karriär så är stabilitet på hög nivå mycket mer imponerande än enstaka mästerskapsbragder, men det är mästerskapsloppen som skapar de stora "ögonblicken". Det är tyvärr på den nivån många tittare fastnar, och man måste ju erkänna att det är svårt att inte svepas med i pöbelhysterin när det står "medaljer" på spel.

SVT körde någon sekvens om hur Kalla har fler mästerskapsmedaljer än någon annan, med Gunde på andra plats. Jag hade ljudet avstängt eftersom Fredriksson satt i studion, men andemeningen gick fram - Kalla är den mest framgångsrika svenska åkaren genom tiderna. Jag misstänker starkt att de till varje pris ville sätta en kvinna främst, så därför drog de fram den enda statistik som man kan motivera detta med, dvs en krass räkning av "mästerskapsmedaljer".

Nu "hatar" jag inte Kalla, även om jag inte gillar henne något särskilt personligen, så jag vill inte att det här ska missuppfattas som ett anti-Kalla inlägg. Jag kunde dock inte låta bli att reagera på jämförelsen, och jag drar upp just Kalla för att belysa skillnaden mellan "mästerskap" och verklig framgång. Ingen vid sina sinnens fulla bruk skulle kunna jämföra henne med Gunde Svan, som lätt är topp 5 genom tiderna.

Gunde Svan:
- 30 världscupsegrar, under en era där det kördes väldigt få lopp jämfört med nu. 1985-1986, då det inte var VM eller OS, kördes totalt 9 individuella världscuplopp. Sprint existerade naturligtvis inte. 2018-19, den senaste fullständiga säsongen, kördes 29 individuella lopp (sprint inräknat), plus 3 ytterligare "tourer" som verkar räknas som loppsegrar. Totalt 32 segrar för säsongen alltså. Men redan under Kallas första säsong, 2005-06, kördes hela 24 individuella världscuplopp.

- Näst högst segerprocent (segrar per startade lopp) genom tiderna. Bättre än Dählie, Björgen, Johaug, et al. Bara Kläbo har högre segerprocent, men har bara tre segrar i lopp med individuell start eller över 15 km. Hur duktig han än är på sprint och kortdistanshäng, så är detta andraklassens skidåkning.

- Fem totala världscupsegrar, näst mest genom tiderna. Etta, tvåa eller trea i totala världscupen åtta år i rad. Kalla har aldrig varit topp 3 i totala världscupen. Johan Olsson, en annan typisk "mästerskapsåkare", har heller aldrig varit topp 3. Hellner har varit trea en gång. Dessa tre har totalt 22 världscupsegrar i en tidsålder då det körs tre gånger så många lopp per säsong som på Gundes tid.

- 11 mästerskapsguld (om man nu ska snöa in på dessa mästerskap), varav 6 individuellt (Kalla har 6 totalt, varav 3 individuellt). Segrar är naturligtvis högre värderade än andra- och tredjeplatser, även om svenskar ofta gärna nöjer sig med "pallplatser". Gunde var en vinnare.

- Slutade innan han var 30. Hade kunnat köra fyra säsonger och fyra mästerskap till - VM 93 & 95, OS 92 & 94, och fortfarande bara vara nyss fyllda 33, dvs rentav halvåret yngre än Kalla är nu.

Gunde dominerade sin tidsålder på ett sätt man inte kan säga om "mästerskapsåkare" som Kalla, Johan Olsson eller Hellner.

Frida Karlsson ger samma intryck som dessa. Osynlig i världscupen. Verkar nästan ointresserad. Men det är just dessa åkare som skapar rubriker, eftersom pöbeln värderar "medaljer" och "ögonblick" så ofantligt högt. Jag har för egen del väldigt svårt för Frida Karlssons instagrampersonlighet och brist på substans, men detta är mediepersonligheternas tidevarv.

Ebba Andersson har varit på pallen i hälften av alla sina världscupstarter, och även om hon inte har samma "vinnarmentalitet" så visar det på en stabilitet och mycket hög lägstanivå som troligen kommer att ge utdelning sett över hela karriären. När skatan Johaug slutar så kommer hon nog att plocka ett halvdussin segrar per säsong.
__________________
Senast redigerad av Totentanz 2021-03-07 kl. 01:15.
Citera
2021-03-07, 00:55
  #1066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Eller mot den dopade johaug
De tävlade i princip inte emot varandra. Stina är sprinter, Johaug långdistansare.. Inget som talar för att Johaug är dopad. En långdistansare dopar sig inte med steroider, det kan t.om vara kontraproduktivt. Nuförtiden går det inte att dopa sig i hårt kontrollerade sporter som friidrott, skidor och cykel utan upptäckt om man inte har ett väldigt organiserat team bakom sig. Det krävs en ganska stor norsk konspiration om hon ska vara dopad.
Citera
2021-03-07, 00:55
  #1067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Vi kanske inte som tar Johaugs egna ord som sanning. Alla fuskare som åker dit har en story och alla har det gemensamt att det inte betyder ett skit. Det är innehållet dopingtestet som betyder något.
Enda anledningen att Johaug klarade sig är att hon är blond och backad av oljepengar.
Men noen argumenter hadde du ikke, bare ren synsing.
Citera
2021-03-07, 00:56
  #1068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 50bomb
Sorgliga inlägg om Kalla, baserade på okunskap skulle jag säga. Känns som det dyker upp troll i dessa trådar så fort det är mästerskap.Folk ssom vanligtvis inte följer längd får plötsligt ett behov av att gå in och kommentera nåt som dom inte har någon som helst koll på. Att Kalla inte ens borde blivit uttagen till VM t ex? Hon kom 5a och 6a i två lopp i VM, vem eller vilka åkare skulle tagits ut som skulle presterat bättre???

Kalla är absolut inte slut, hon har minst ett par säsonger till i sig. Hoppas hon får en försäsong utan massa störningar.

Det fetade är ett mycket löjligt och högfärdigt uttalande. Det är helt naturligt att intresset är större när det blir stora mästerskap. Har sett det där med friidrott också, att en del töntar vill sätta sig på höga hästar för att de minsann inte bara kollar OS och VM utan Diamond League och annat skit också. Alla har rätt att kommentera här även om man inte har för vana att följa världscupen. (Jag gör det i skidskytte, men inte i tråkig längd.)

Sen i sak kan jag hålla med dig. Finns alltid en tendens att avskriva stora stjärnor efter en flopp. Det är dock rätt naturligt att göra så, då besvikelsen är stor. Kalla får gärna motbevisa oss. Hon har hursomhelst uträttat tillräckligt för att ha rätt att floppa lite och ändå förbli en stor stjärna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback