Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-07-15, 13:00
  #2269
Medlem
MarryBlunts avatar
Att säga att sanningen inte skulle kunna vara förtal är ju ganska löjligt. Ett förtal byggt på sanning är mycket värre än ett byggt på lögn. En person som förtalas genom lögn har så mycket lättare än slå förtalet ifrån sig än om förtalet är sant.

Det har givets en del exempel på när sanningen kan vara förtal i tråden. Exempel där de flesta håller med om att det skulle vara förtal. Försvaret från Ebbaisternas sida har då varit att o detta fallera brottet så osmakligt att det rättfärdigar Ebba att skriva om det.

Rent lagmässigt finner jag det väldigt krångligt och oetiskt om det skulle finnas undantag i förtalslagen för personer som begått en viss typ av brott. Jag skulle dock gärna se exempel på att en sådan lagtext.
2021-07-15, 13:34
  #2270
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Att säga att sanningen inte skulle kunna vara förtal är ju ganska löjligt. Ett förtal byggt på sanning är mycket värre än ett byggt på lögn. En person som förtalas genom lögn har så mycket lättare än slå förtalet ifrån sig än om förtalet är sant.

Det har givets en del exempel på när sanningen kan vara förtal i tråden. Exempel där de flesta håller med om att det skulle vara förtal. Försvaret från Ebbaisternas sida har då varit att o detta fallera brottet så osmakligt att det rättfärdigar Ebba att skriva om det.

Rent lagmässigt finner jag det väldigt krångligt och oetiskt om det skulle finnas undantag i förtalslagen för personer som begått en viss typ av brott. Jag skulle dock gärna se exempel på att en sådan lagtext.


Men ombudet har ju gått ut offentligt med sin dom. Han har grundat en riksorganisation för personer som sitter i samma sits som han anser sig göra. Han har förekommit i media, antagliten blivit intervjuad om saken. Han har värvat kändisar till sin rättsäkerhetsorganisation. Han tar sig an Esb-Ebba-fallet som definitivit kommer att ge honom uppmärksamhet, så detta att han är dömd är ju inget som har ens har försökt att dölja.

Sedan var det förstås klumpigt av Ebba att skriva om detta på twitter. Man kan förstå att hon blev arg, men hon borde ha varit mera kylig.

Men ombudet kan ju knappast ha tagit skada av detta, då han har gjort sig offentligt känd just som en dömd person som söker upprättelse.

Men vi får se hur rätten kommer att resonera ifall de inte gör upp i godo.
2021-07-15, 14:25
  #2271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
De allra flesta kan dra en tydlig skiljelinje mellan förtal som bygger på lögner och som har syfte att misskreditera och att som i Ebbas fall referera till en dom som faktiskt är en offentlig handling. Att referera till att någon dömts för ett brott bör inte ens vara förtal medan den snabba spridningen via dagens sociala medier de facto gör att straffen för det förstnämnda bör skärpas. Det är faktiskt inte så svårt att förstå skillnaden.

Det blir extra komiskt när en av moralens väktare i tråden om fastighetstvisten har tagit på sig att personligen begära ut alla handlingar från rätten för att publicera dessa i tråden. Dessa handlingar innehåller personliga uppgifter som kan klassas som förtal, men på samma sätt som Binninges dom så är de offentliga handlingar som kan begäras ut med stöd av grundlagen. Men att dela med sig eller referera till dem kan utgör i nästa steg förtal. Att förfasas över ett brott och sedan oreflekterat själv ta på sig att utföra samma brott visar hur låg nivå det är på förståndet.

Det komiska är att ni Ebba hatare anonymt förtalar både Ebba och Esbjörn samtidigt som ni låtsas förfärade över vilket grovt brott det är och att man minsann kan få fängelse. Men detta är bara ytterligare ett exempel på bristen i juridisk kompetens. Att tro att villkorlig dom omvandlas till fängelse vid nästa förseelse är ytterligare ett bevis på att du faktiskt inte kan ens juridikens basala grunder.

Jurifikens mest basala grunder, du som likt en papegoja rapar om sida upp och sida ner att brottslingen Ebba inte förtalat då hon endast talar sanning

De allra flesta förstår att det inte är finare att utsätta någon för grovt förtal avhängit uppgiftens sanningshalt. Det är väl bara hos den ointelligenta Ebba-sekten som poletten inte går ner. Det finns inte två st grovt förtal.

Det är inte vackert att se hur juridiska blåbär, förvirrat och desperat försöker försvara Ebbas exempellösa brott och lagförakt. Ebba och hennes rövslickande anhang bör hållas långt ifrån Sveriges högsta lagstiftande organ.
__________________
Senast redigerad av 90510 2021-07-15 kl. 14:35.
2021-07-15, 14:40
  #2272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90510
Jurifikens mest basala grunder, du som likt en papegoja rapar om sida upp och sida ner att brottslingen Ebba inte förtalat då hon endast talar sanning

De allra flesta förstår att det inte är finare att utsätta någon för grovt förtal avhängit uppgiftens sanningshalt. Det är väl bara hos den ointelligenta Ebba-sekten som poletten inte går ner. Det finns inte två st grovt förtal.

Det är inte vackert att se hur juridiska blåbär, förvirrat och desperat försöker försvara Ebbas exempellösa brott och lagförakt. Såna personer bör inte beredas plats i Sveriges lagstiftande organ.
Jag kan inte hjälpa att du är totalt obildbar och saknar förmåga att ta till dig skriven text. Jag har aldrig skrivit att sanning eller lögn ska vara skiljelinjen för förtal. Jag har skrivit minst 50 gånger att det är orimligt att en dom från en svensk domstol som enligt grundlagen är en offentlig handling inte ska få refereras eller omnämnas på grund av förtalslagstiftningen. Ändå förstår du det inte.

Snart kommer det väl en ny uppstötning om hur fel jag har som tycker att bara lögner ska vara förtal….

För att vara en rättvisans predikant så har du väldigt svårt för att hålla dig till sanningen. Men det beror förmodligen på total brist på intelligens, inte på att du tillhör någon sekt, det finns ingen sekt som har så ointelligenta medlemmar. Sådana finns bara på anstalter.
2021-07-15, 14:55
  #2273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag kan inte hjälpa att du är totalt obildbar och saknar förmåga att ta till dig skriven text. Jag har aldrig skrivit att sanning eller lögn ska vara skiljelinjen för förtal. Jag har skrivit minst 50 gånger att det är orimligt att en dom från en svensk domstol som enligt grundlagen är en offentlig handling inte ska få refereras eller omnämnas på grund av förtalslagstiftningen. Ändå förstår du det inte.

Snart kommer det väl en ny uppstötning om hur fel jag har som tycker att bara lögner ska vara förtal….

För att vara en rättvisans predikant så har du väldigt svårt för att hålla dig till sanningen. Men det beror förmodligen på total brist på intelligens, inte på att du tillhör någon sekt, det finns ingen sekt som har så ointelligenta medlemmar. Sådana finns bara på anstalter.
Vi kan väl ändå utgå från att du lärt dig det mest elementära om förtalslagen även om du inte har kurage att medge det. Du vill ändå inte ljuga och påstå du inte förvarat hennes brottsliga gärning, ke?
Typiskt är att partiledarEbba också visat samma anmärkingsvärda tröghet då hon inte förtått den lagstifning hon lurat i väljarna hon ville skärpa och även hon rapar upp hon bara talar sanning. Andreas Carlson (KD) vilken är andra vice ordförande i Justiteutskottet håller med den store ledaren. Det är inga snilleblixtar i KDs ledning precis.

Vad tror du för straff Ebba Busch fått om KD fått gehör för sin skärpning av förtalslagen?
__________________
Senast redigerad av 90510 2021-07-15 kl. 15:09.
2021-07-15, 15:18
  #2274
Medlem
MarryBlunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Men ombudet har ju gått ut offentligt med sin dom. Han har grundat en riksorganisation för personer som sitter i samma sits som han anser sig göra. Han har förekommit i media, antagliten blivit intervjuad om saken. Han har värvat kändisar till sin rättsäkerhetsorganisation. Han tar sig an Esb-Ebba-fallet som definitivit kommer att ge honom uppmärksamhet, så detta att han är dömd är ju inget som har ens har försökt att dölja.

Sedan var det förstås klumpigt av Ebba att skriva om detta på twitter. Man kan förstå att hon blev arg, men hon borde ha varit mera kylig.

Men ombudet kan ju knappast ha tagit skada av detta, då han har gjort sig offentligt känd just som en dömd person som söker upprättelse.

Men vi får se hur rätten kommer att resonera ifall de inte gör upp i godo.
Jo, man kan ju tycka att det var kunskap som gick att hitta. Dock, det utreddes hur allmänt känd domen var i förundersökningen. Och man kom fram till att det Ebba gjort, klassades som grovt förtal. Det är ju vissa kriterier som ska uppfyllas för att ett uttalande är förtal eller inte. Om något är förtal eller inte är alltså inte en enskilds åklagares godtycklighet. Inför lagen är vi alla lika.

Personligen hade jag ingen aning om att Esbjörn eller några av personerna kring honom existerade innan denna husaffär drog igång. Om Ebba inte lagt ut detta hade jag inte haft en tanke på att tok googla Esbjörns juridiska ombud. Jag hade därför inte haft en aning. Så om du frågar om min uppfattning om honom har färgats av vad Ebba lade ut så är svaret, Ja.

På sätt och vis kan det ju vara ursäktat att kasta ur sig något dumt när man är i affekt. Men det här inlägget var ju inte ett sådant. Ebba hade låtit flera personer läsa inlägget. Hon lade inte ut det i affekt, hon planerade att lägga ut det. Hon väljer oxå att lägga ut detta på de offentliga sidorna på sina sociala medier, kanske därför att det fick störst spridning där.

Du kanske har rätt och att de gör upp tillgodo. Men jag tror det inte. Jag tror Johann driver detta stenhårt nu. Troligtvis extra hårt för att Ebba valde att skriva på strafföreläggande och inte möta honom i rätten.
2021-07-15, 16:14
  #2275
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt

Du kanske har rätt och att de gör upp tillgodo. Men jag tror det inte. Jag tror Johann driver detta stenhårt nu. Troligtvis extra hårt för att Ebba valde att skriva på strafföreläggande och inte möta honom i rätten.
Jag hoppas på det, för ett fegare, mer manipulativt och hycklande beteende än det som Ebba uppvisat får man leta efter. Det finns all anledning att borra sig djupare ner i det här. Inte bara för att Ebba som brottsling och lagstiftare försökt att ducka för en kula genom att chikanera rättssystemet, utan också för att hennes fanclub verkar ha låtit sig luras av bluffen..
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2021-07-15 kl. 16:35.
2021-07-15, 17:40
  #2276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 90510
Vi kan väl ändå utgå från att du lärt dig det mest elementära om förtalslagen även om du inte har kurage att medge det. Du vill ändå inte ljuga och påstå du inte förvarat hennes brottsliga gärning, ke?
Typiskt är att partiledarEbba också visat samma anmärkingsvärda tröghet då hon inte förtått den lagstifning hon lurat i väljarna hon ville skärpa och även hon rapar upp hon bara talar sanning. Andreas Carlson (KD) vilken är andra vice ordförande i Justiteutskottet håller med den store ledaren. Det är inga snilleblixtar i KDs ledning precis.

Vad tror du för straff Ebba Busch fått om KD fått gehör för sin skärpning av förtalslagen?
Jag ser att du har exakt samma svårighet att förstå vad andra skriver som MaryBlunt, det är förmodligen för att du tänker med nedre delen av ryggmärgen. Det finns många som har insett det orimliga i att dömda pedofiler, våldtäktsmän, barn- och kvinnomisshandlare har större rättigheter än deras offer. Under förtalslagstiftningens täckmantel kan de inleda nya förhållanden, grooma barn och unga, bosätta sig granne med förskolor och skolor utan att människorna i omgivningen får veta något.

De som handfast protesterar mot lagstiftningen jagas hårdare än förövarna. https://www.expressen.se/gt/harifran...er-ut-av-hero/

Som du ser så kan man tycka att lagstiftningen är helt fel utan att ta parti varken för Ebba Busch eller KD. Det räcker att man tycker att det är något fel på lagstiftningen som prioriterar rovdjurens rättigheter före offrens.

I din kamp för att smutskasta Ebba Busch så försvarar du detta sjuka system och hävdar dessutom att det gör dig till en snilleblixt. Jag tycker snarare att du framstår som en sexualbrottsförsvarare utan hjärna.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2021-07-15 kl. 17:45.
2021-07-15, 18:40
  #2277
Medlem
kubuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Jo, man kan ju tycka att det var kunskap som gick att hitta. Dock, det utreddes hur allmänt känd domen var i förundersökningen. Och man kom fram till att det Ebba gjort, klassades som grovt förtal. Det är ju vissa kriterier som ska uppfyllas för att ett uttalande är förtal eller inte. Om något är förtal eller inte är alltså inte en enskilds åklagares godtycklighet. Inför lagen är vi alla lika.

Personligen hade jag ingen aning om att Esbjörn eller några av personerna kring honom existerade innan denna husaffär drog igång. Om Ebba inte lagt ut detta hade jag inte haft en tanke på att tok googla Esbjörns juridiska ombud. Jag hade därför inte haft en aning. Så om du frågar om min uppfattning om honom har färgats av vad Ebba lade ut så är svaret, Ja.

På sätt och vis kan det ju vara ursäktat att kasta ur sig något dumt när man är i affekt. Men det här inlägget var ju inte ett sådant. Ebba hade låtit flera personer läsa inlägget. Hon lade inte ut det i affekt, hon planerade att lägga ut det. Hon väljer oxå att lägga ut detta på de offentliga sidorna på sina sociala medier, kanske därför att det fick störst spridning där.

Du kanske har rätt och att de gör upp tillgodo. Men jag tror det inte. Jag tror Johann driver detta stenhårt nu. Troligtvis extra hårt för att Ebba valde att skriva på strafföreläggande och inte möta honom i rätten.
Ja hej MarryBlunt och kul å se dig här igen Jag visste inget heller om Binninges dom och faktiskt inte ens något om honom överhuvudtaget. Jag har frågat åtskilliga random okända och vänner å bekanta men ingen enda har känt till detta som Ebba gjorde känt. Det är endast hittepå från Ebba-lögnrövarna - ren o skär damage control - inget annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Jag hoppas på det, för ett fegare, mer manipulativt och hycklande beteende än det som Ebba uppvisat får man leta efter. Det finns all anledning att borra sig djupare ner i det här. Inte bara för att Ebba som brottsling och lagstiftare försökt att ducka för en kula genom att chikanera rättssystemet, utan också för att hennes fanclub verkar ha låtit sig luras av bluffen..

Jo kolla denna tråd från inlägg #459 framåt till och med 463 (FB) Vem är Johann Binninge?

Ser verkligen ut som att det stämmer - inga dementier heller - bara största möjliga tystnad!!! Ja Ebba vill ju ha väck detta mål så fort hon bara kan så nej inte tusan drar hon ut på detta med skadestånd och riskerar få en stämning på halsen. Det har gått så lång tid nu så Binninge med ombud borde vid det här laget ha gått till action, om inte det varit så att JB redan fått det dubbla bötesbeloppet.
__________________
Senast redigerad av kubun 2021-07-15 kl. 18:43.
2021-07-15, 20:22
  #2278
Avstängd
Svårt att skilja på sak och person? Binninge är uppenbarligen ett asshole. Men det är Ebba också som försöker komma åt Esbjörn via Binninge.
Det där med att klara av att hantera flera bollar i luften är inte allas grej.
Inte i detta fallet heller.
2021-07-15, 20:37
  #2279
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Svårt att skilja på sak och person? Binninge är uppenbarligen ett asshole. Men det är Ebba också som försöker komma åt Esbjörn via Binninge.
Det där med att klara av att hantera flera bollar i luften är inte allas grej.
Inte i detta fallet heller.

Det är fullt möjligt att han var oskyldig till det han har dömts för. När det gäller den typen av mål har det hänt massor av gånger att skyldiga har gått fria och oskyldiga har fällts. En juridisk dom är inte en naturvetenskaplig sanning.

Men självklart finns det stora frågetecken kring honom bla vilken sorts juridisk kompetens han besitter etc.

Jag tror inte att Ebba försökte komma åt Esb via ombudet. Jag skulle gissa på att Ebba helt enkelt blev förbannad på hur detta drevs mot henne, via Facebook-grupp som hotade henne och tog det till tidningarna. Hade ombudet agerat som ett seriöst ombud via förhandling med Ebba och hennes ombud eller direkt via domstolen så hade nog inte Ebba skrivit de förhastade orden. Även om Esb skulle förlora förtroendet för just det här ombudet så är det ju fullt möjligt att han skaffar sig ett annat som så har skett.
2021-07-15, 20:49
  #2280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Det är fullt möjligt att han var oskyldig till det han har dömts för. När det gäller den typen av mål har det hänt massor av gånger att skyldiga har gått fria och oskyldiga har fällts. En juridisk dom är inte en naturvetenskaplig sanning.

Men självklart finns det stora frågetecken kring honom bla vilken sorts juridisk kompetens han besitter etc.

Jag tror inte att Ebba försökte komma åt Esb via ombudet. Jag skulle gissa på att Ebba helt enkelt blev förbannad på hur detta drevs mot henne, via Facebook-grupp som hotade henne och tog det till tidningarna. Hade ombudet agerat som ett seriöst ombud via förhandling med Ebba och hennes ombud eller direkt via domstolen så hade nog inte Ebba skrivit de förhastade orden. Även om Esb skulle förlora förtroendet för just det här ombudet så är det ju fullt möjligt att han skaffar sig ett annat som så har skett.

En partiledare som har en hel stab runt sig borde veta bättre, men så var det inte.

Vågar de inte ifrågasätta fröken Uschs göranden?

Nu får de dras med en brottsling till ledare!
Pandemifestar
Säpotaxi
Fixilura huset av en äldre man
Villkorlig dom/dagsböter pga grovt förtal
...........
När kommer nästa grej?

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback