Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-18, 10:30
  #13
Medlem
UlphSvensons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Haha. Jo, precis som vanliga banker inte gör numera kanske? Varför skulle de betala för något de kan skapa själva utan kostnad?
Ja det finns en del sjukheter där, men det är ändå inte hela affärsmodellen. Och originalet var ju just det, ge mig 10 silvermynt så får du 11 om en månad, samtidigt som du kunde få låna 10 om du betalade 12. Grovt förenklat.

Killgissning, men gissar olika varianter på det + säkert låna ut fiat mot coins som säkerhet. Rätta mig den som vet detaljerna.
Citera
2021-02-18, 10:41
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjeeeeeeeeeeeen
Hur är det med ovanliga löntagare?
Men detta är seriöst.
En del som ger sig in i detta har inte kunskapen om riskerna
och faller kanske för de olika löften som ges av annonsering.
Citera
2021-02-18, 11:04
  #15
Medlem
Leapchilds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
gissar att de gör saker som vanliga banker, dvs lånar ut mot säkerheter, därav låsa upp sig på en viss tid.

Nej, så fungerar det inte. För lekman så är det lättast att beskriva det som ett mindre resurskrävande alternativ till mining som underlättar för blockchain transaktioner.

Du kan läsa mer här: https://academy.binance.com/en/articles/what-is-staking

Citat:
Ursprungligen postat av Tjeeeeeeeeeeeen
Du förlorar på att avkastningen på dom coins du lånar ut oftast stiger mer än ränta du lyckas få, exempel: du får 10% för 30dagar, under dom 30dagarna har coins stigit 40%, du har alltså tappat 30% genom att låna ut dessa osv osv.

Nej, så fungerar det inte. När du "stakar" coins på binance med "locked staking" så låser du in dina coins och får tillbaka dessa senare och om de har stigit i värde så får tar du del av värdeökningen plus belöningar från staking. Om du stakar med DeFi finance så kan du ta ut dina coins när som helst.

Din beräkning om långsiktig avkastning är tveksam. Möjligtvis om du har köpt bitcoins före 2017 så tjänar du pengar långsiktigt. Mellan 2018-2020 så minskade bitcoins i värde med 45%. Det är två år utan någon positiv avkastning. Även om du räknar med att bitcoin har gått upp mycket de senaste sex månaderna så är sannolikheten 100% att det blir en bubbla där 80% av värdet förloras.

Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Vanliga löntagare skall hålla sig borta ifrån Bitcoin!

Man kan som "vanlig löntagare" hålla sig borta från bitcoin men fortfarande tjäna pengar på blockchain teknologi.

Harvest Finance har staking med stablecoins som motsvarar dollarkursen och är därför inte volatil. Avkastningen med belöningar blir runt 50% om året. Som TS har beskrivit så kan man även efter ett tag staka sina belöningar också för en ränta på ränta effekt. https://harvest.finance/

Avanza har en blockchain tracker som följer noterade blockchain företag och har gått upp 253% på ett år. https://www.avanza.se/borshandlade-p...kchain-tracker

Citat:
Ursprungligen postat av gg1337
Är staking verkligen så bra som det låter? Vid första anblick så är det ju gratis pengar men det låter ju som sagt för bra för att vara sant.

Det finns några mindre nackdelar med staking. Transaktionskostnaderna kan vara ganska dyra vilket är varför rekommendationen på Harvest Finance är att minimum investera 1k USD. Jag tycker själv även att det är ganska krångligt att använda MetaMask wallet.

Om du stakar stablecoins som USDT, USDC eller TUSD så är det inte någon avsevärd risk förutom valutaförändring. Den största risken är att din avkastning blir lägre än angivit eftersom att belöningarna har en tendens att förändras en del över tid. Men den skulle och andra sidan även kunna bli högre.
__________________
Senast redigerad av Leapchild 2021-02-18 kl. 11:35.
Citera
2021-02-18, 11:28
  #16
Medlem
UlphSvensons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leapchild
Nej, så fungerar det inte. För lekman så är det lättast att beskriva det som ett mindre resurskrävande alternativ till mining som underlättar för blockchain transaktioner.

Du kan läsa mer här: https://academy.binance.com/en/articles/what-is-staking

Jag fattar POS i princip även om jag inte testat, but what's in it for them. De borde ju göra sin vinst i nästa steg genom att använda låsta coins. Och POS blir ju en "ränta" om än lite mer i genomsnitt. Oh well, inte så viktigt egentligen så länge det funkar för alla parter.
Citera
2021-02-18, 11:41
  #17
Medlem
DigGaNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Jag fattar POS i princip även om jag inte testat, but what's in it for them. De borde ju göra sin vinst i nästa steg genom att använda låsta coins. Och POS blir ju en "ränta" om än lite mer i genomsnitt. Oh well, inte så viktigt egentligen så länge det funkar för alla parter.

Om vi pratar om decentraliserad staking, inte den som erbjuds av de centraliserade börserna, kan ingen använda dina insatta mynt, eftersom det besegrar syftet med staking.

Staking du gör används för att säkra nätverket. I grund och botten signalerar du till nätverket att du vill hjälpa till att verifiera transaktioner och om de upptäcker att du ljuger, kan ditt kollatoral "slashas" (effektivt tas bort från dig).

För dig får du en belöning för att säkra nätverket. För nätverket får de ett alternativt sätt att göra konsensus som är snabbare, mera skalbart och mer energieffektiv än Proof Of Work.
Citera
2021-02-18, 11:54
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DigGaN
Om vi pratar om decentraliserad staking, inte den som erbjuds av de centraliserade börserna, kan ingen använda dina insatta mynt, eftersom det besegrar syftet med staking.

Staking du gör används för att säkra nätverket. I grund och botten signalerar du till nätverket att du vill hjälpa till att verifiera transaktioner och om de upptäcker att du ljuger, kan ditt kollatoral "slashas" (effektivt tas bort från dig).

För dig får du en belöning för att säkra nätverket. För nätverket får de ett alternativt sätt att göra konsensus som är snabbare, mera skalbart och mer energieffektiv än Proof Of Work.

Detta förstår jag mig inte på. Jag stakar mina coins och sen gör jag inget mer. På vilket sätt skulle jag kunna "ljuga" om transaktioner? Att staka är ju en helt passiv företeelse, när jag väl har gjort det så går jag och gör andra saker. Jag förstår inte heller hur jag verifierar genom att staka mina coins, varför skulle mina coins behövas för att verifiera transaktioner? Som du förstår så är jag helt lost när det gäller detta. Min lekmannamässiga gissning är att eftersom jag och andra stakar coins så är de coinsen inte i rörelse utan är låsta. Skulle alldeles för många coins röra sig fram och tillbaka så skulle nätverket bli överbelastat?
Citera
2021-02-18, 12:00
  #19
Medlem
UlphSvensons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DigGaN
Om vi pratar om decentraliserad staking, inte den som erbjuds av de centraliserade börserna, kan ingen använda dina insatta mynt, eftersom det besegrar syftet med staking.

Staking du gör används för att säkra nätverket. I grund och botten signalerar du till nätverket att du vill hjälpa till att verifiera transaktioner och om de upptäcker att du ljuger, kan ditt kollatoral "slashas" (effektivt tas bort från dig).

För dig får du en belöning för att säkra nätverket. För nätverket får de ett alternativt sätt att göra konsensus som är snabbare, mera skalbart och mer energieffektiv än Proof Of Work.
Känns som vi pratar förbi varandra, what's in it for Binance? Jag tänker att det funkar exakt som du säger för den som stakear, men att det är låsta coins borde göra att de kan göra andra affärer med dem unde tiden. För de är väl inte altruister? Men det kan vara biten jag inte fattar isf hur de tjänar på allmän staking utan att de låter coinsen jobba på nåt vis.
Citera
2021-02-18, 12:40
  #20
Medlem
DigGaNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gg1337
Detta förstår jag mig inte på. Jag stakar mina coins och sen gör jag inget mer. På vilket sätt skulle jag kunna "ljuga" om transaktioner? Att staka är ju en helt passiv företeelse, när jag väl har gjort det så går jag och gör andra saker. Jag förstår inte heller hur jag verifierar genom att staka mina coins, varför skulle mina coins behövas för att verifiera transaktioner? Som du förstår så är jag helt lost när det gäller detta. Min lekmannamässiga gissning är att eftersom jag och andra stakar coins så är de coinsen inte i rörelse utan är låsta. Skulle alldeles för många coins röra sig fram och tillbaka så skulle nätverket bli överbelastat?

Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Känns som vi pratar förbi varandra, what's in it for Binance? Jag tänker att det funkar exakt som du säger för den som stakear, men att det är låsta coins borde göra att de kan göra andra affärer med dem unde tiden. För de är väl inte altruister? Men det kan vara biten jag inte fattar isf hur de tjänar på allmän staking utan att de låter coinsen jobba på nåt vis.

Jag vet inte hur Binance gör staking i praktiken eftersom jag inte är intresserad av centraliserad staking, jag är bara intresserad av staking i "Proof of Staking" som är en konsensus algoritm i blockchains för att hantera validering av transaktioner (i mining). Min gissning är att Binance stakear för dig, och om de tjänar 8% APY själva får du 7% av det, medan Binance håller 1% för sig själva.

I de flesta blockchains måste det finnas ett sätt att hantera verifiering av transaktioner. Detta har gjorts av "Proof of Work" normalt, vilket innebär att datorer gör en del beräkningsintensivt arbete och sedan bevisar att de gjort det. När ett nytt block har mintats får de en del av belöningen baserat på hur mycket av arbetet de gjorde, jämfört med resten av folket som deltar i miningen.

Proof of Stake ändrar detta till att istället handla om att lösa pussel (PoW), handlar det om hur mycket av valutan du har "Stakeat". Så ju mer du stakear, desto större blir din andel av blockbelöningen. Tanken är att om du som validerare ljuger försvinner din insats för att vara säker på att du är ärlig, annars kommer du att förlora dina pengar.

Staking handlar alltså inte om att förhindra att alltför många överföringar görs, det handlar om hur konsensus fungerar på nätverksnivå i de olika blockchains.
Citera
2021-02-18, 14:18
  #21
Medlem
KahlanAmnells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Känns som vi pratar förbi varandra, what's in it for Binance? Jag tänker att det funkar exakt som du säger för den som stakear, men att det är låsta coins borde göra att de kan göra andra affärer med dem unde tiden. För de är väl inte altruister? Men det kan vara biten jag inte fattar isf hur de tjänar på allmän staking utan att de låter coinsen jobba på nåt vis.

Nu stakar jag inget på exchanges förutom prob på ProBit för att komma åt lite exclusives ibland.
Men om vi tar t.ex ARK Ecosystem och Binance så har dom en egen delegat där, som även ligger på nr 1 (har flest stakade ARK i hela nätverket).
Så alla ARK som stakas på Binance hamnar hos deras egen delegat, där Binance säkerligen behåller en del av inkomsten och fördelar sedan ut resten åt folk som stakar i deras plattform. Men skulle man själv skicka över sina ARK till plånboken och staka själv så bör man få ut mer.
Om inte annat så är det säkrare att sköta det själv än att låta en exchange delegera åt en.

Hur det funkar med coins som inte är pos/dpos vet jag dock inte.
Citera
2021-02-18, 15:32
  #22
Medlem
CrilleKexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjeeeeeeeeeeeen
Det finns ingenting som är gratis. Du förlorar på att avkastningen på dom coins du lånar ut oftast stiger mer än ränta du lyckas få, exempel: du får 10% för 30dagar, under dom 30dagarna har coins stigit 40%, du har alltså tappat 30% genom att låna ut dessa osv osv.
Du kan helt omöjligt ha rätt angående detta.
Citera
2021-02-18, 15:57
  #23
Medlem
Både ja och nej. Själva möjligheten till knasig avkastning är inte unik i sig, den har bara hamnat i "den vanlig människans" terrotorie den här gången. ETH har ökat med ungefär 606705%. BTC något liknande, räknat utifrån då det fanns någon form av realistisk möjlighet att veta om dess existens. För bra för att vara sant? Javisst. Folk har dragit hem 40% ROI på stejking, samtidigt som tillgången i sig ökat med tusentals procent. Också för bra för att vara sant.

Baksidan är att många upplevt - och kommer uppleva - situationer där de går in och köper något som är riktigt, riktigt bra, något som utvecklar hela mänskligheten.. och så kommer de torska 90% av sina pengar på den manövern. Det är för dåligt för att vara sant.

Välkommen till en ny marknad. Tidigare var dessa bara exponerade för angel investors med för mycket pengar och status.
Citera
2021-02-18, 16:00
  #24
Medlem
Colosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrilleKex
Du kan helt omöjligt ha rätt angående detta.



Ska bli att se om tjeeeen kan hitta felet själv nu då?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback