Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-28, 17:51
  #1081
Avstängd
DRAVKCABs avatar
Finns det inget sort federal myndighet som skulle kunna
hantera där här med en brottsutredning mot landets inre
säkerhet? Varför måste det skötas av en bunt korrupta
politiker i kongressen som på alla sätt är part i målet?
Det verkar som FBI helt har lämnat walkover och lämnat
brottsundersökningarna åt politikerna? Eller så är det så
att ingen längre lyssnar på dom? Naturligtvis är detta för det
bästa då man lättare kan bedriva en häxjakt på sina politiska
motståndare vilket hela tiden varit huvudsyftet och ju mer man
gräver ju större chans att man kan hitta något som man kan ha
användning för. I en rättsstat så är detta förfarande helt förkastligt.
Här har man inget brott från början men man söker efter ett brott.
Man belägrar fienden juridiskt och svälter ut densamma tills dess att
han ger upp eller att man hittar något, ofta helt orelaterat till det som
var syftet med utredningen från början. Man kör samma race sen 2016.
Muller utredningen kostade 300 miljoner och huvudmålet var att ta ner Trump,
detta misslyckades. Sedan har vi haft 2 st riksrätter mot Trump dessa
misslyckades också. Allt medans USA driver djupare och djupare ner på
skalan av en funktionell demokrati och rättsstat.
Citera
2021-12-28, 18:12
  #1082
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Finns det inget sort federal myndighet som skulle kunna
hantera där här med en brottsutredning mot landets inre
säkerhet? Varför måste det skötas av en bunt korrupta
politiker i kongressen som på alla sätt är part i målet?
Det verkar som FBI helt har lämnat walkover och lämnat
brottsundersökningarna åt politikerna? Eller så är det så
att ingen längre lyssnar på dom? Naturligtvis är detta för det
bästa då man lättare kan bedriva en häxjakt på sina politiska
motståndare vilket hela tiden varit huvudsyftet och ju mer man
gräver ju större chans att man kan hitta något som man kan ha
användning för. I en rättsstat så är detta förfarande helt förkastligt.
Här har man inget brott från början men man söker efter ett brott.
Man belägrar fienden juridiskt och svälter ut densamma tills dess att
han ger upp eller att man hittar något, ofta helt orelaterat till det som
var syftet med utredningen från början. Man kör samma race sen 2016.
Muller utredningen kostade 300 miljoner och huvudmålet var att ta ner Trump,
detta misslyckades. Sedan har vi haft 2 st riksrätter mot Trump dessa
misslyckades också. Allt medans USA driver djupare och djupare ner på
skalan av en funktionell demokrati och rättsstat.

Kommittéer eller olika kommissioner av det här slaget är inte något ovanligt. Det ena behöver inte utesluta det andra.
Citera
2021-12-28, 20:23
  #1083
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Master.Palm
När Maricopa County ställde sig tveksamma till att lämna ut sina servrar dels för att dessa enligt myndigheten inte innehöll något som man inte redan lämnat ut och dels för att detta skulle innebära störningar och avbrott i myndighetsservicen, då skrek ni i höga sky om transparens och om man inte hade något att dölja så var det bara att lämna ut dessa servrar.

Till saken hör att när väl servrarna lämnades ut, så visade det sig att dessa inte innehöll något av intresse för den s.k. Auditen.

När den nu sittande presidenten, oavsett om ni gillar honom eller ej, gjort bedömningen att det efterfrågade materialet kan lämnas ut och göras tillgänglig för en Utredningskommission i Senaten, så slåss sekten för allt vad de är värda för att detta material inte skall lämnas ut. Ni bland sektens tappra tangentbords krigare talar till och med om en Kupp.

Spännande att ni tycker att ett statsskick där Demokraterna har majoritet i både Senaten och Representanthuset samt innehar Presidentämbetet begår en statskupp. Jag trodde bara en statskupp kunde begås mot en legitimt sittande regering/statsöverhuvud och inte om denna är legitim.

Mot vem menar du att man kuppar, sig själva?

Varför skall man helt plötsligt inte längre vara transparenta?

Tycker du inte att man skall gå till botten med, vad som hände den 6/1 och försöka få fram om terroristerna kommunicerade direkt med den dåvarande politiska ledningen och personer i dess närhet?

Om syftet var att hindra den tillträdande presidenten att inta sitt ämbete och i stället få den sittande presidenten att sitta kvar, trots en valförlust i en landslide, tycker du då inte att det är rimligt att kalla detta en statskupp och terrorhandling?
Jag har gått igenom det där 100 gånger nu. Republikanerna försökte med hjälp av de lagliga medel som fanns tillgängliga, att få Joint Session of Congress att den 6:e januari att inte certifiera elektorerna. Demokraterna gjorde likadant efter valet 2000 och 2004.

Jag tror snarare att Trumps tal kan ha triggat demokraterna. När de hörde honom så förstod de att han fortfarande hade makten. Han var ju fortfarande president, fram till den 20:e januari.

De hade hoppats att Trump skulle erkänna sig besegrad, och att han skulle skämmas. När han dem stod där och sade att fortfarande ansåg att
det hade förekommit valfusk, så blev de lite desperata och man beordrade sina agenter ute på fältet att agera.

Jag säger inte att Trump anhängarna var oskyldiga, och blev tvingade in i kapitolium, utan att de drogs med. Det fanns säkert Antifa medlemmar där som själva gärna ville gå in i byggnaden.

Klart att FBI hade all tillgänglig personal stationerad i området, och kameraövervakning överallt. De hade som sagt säkerligen infiltrerat de grupper som var anhängare av Trump, sedan en lång tid tillbaka. Agenter som var en del av t.e.x Proud Boys.

Nu säger jag inte att det gick till exakt så som jag beskriver hör, utan det är bara ett scenario

Det är väl klart att FBI inte kommer vilja bli omnämnda i den här kommissionens rapport, utan man kommer tona ned det hela.

Sen är det ju bara läsa ditt inlägg, där du kallar dem för terrorister. Är FBI agenterna, och de Antifa medlemmar som även var där, även dem terrorister i dina ögon? Jag skulle inte kalla någon av dem terrorister.

Jag skulle inte kalla någon av dem som demonstrerade under sommaren 2020 heller för terrorister, vare sig det är KKK (Klu Klux Klan) eller BLL (Black Lives Matters).

Jag tror den här kommissionen kommer att komma fram till att Trump eller någon annan ska ha konspirerat så som CNN och andra medier försöker att framställa det. De försöker dra paralleller till det som hände i Tyskland på 1930-talet.

Det blir bara en påhittad historia. Jag förstår att man sen måste sälja in den här till den amerikanska allmänheten. Jag tror inte att de kommer att gå så långt, utan den här kommission kommer komma fram till att demokraterna var rätt insyltade i det hela, och vips så blir kommissions arbete inte lika viktigt.

Republikanerna lurar de ju inte. De kollar väl inte CNN. Jag klarar inte ens av att höra det något mer, efter att ha hört dem nämna ”the big lie” under hela våren och sommaren.

Jag struntar väl i om de där uppgifterna lämnas ut till kommissionen eller ej. Det är bara skvaller, som dessutom har censurerats av en demokratisk kommission som har bestämt vad som ska få lämnas ut till allmänheten och vad som inte ska lämnas ut.

Det är därför man inte kan ta den seriöst. Jag tycker det bara är slöseri med tid. Det kommer inte leda någonstans. Jag tror demokraterna själva förstår det. De sitter där på dagarna och läser skvaller, för att sedan utnyttja de tjänster som de vars skvaller de läst tillhandahåller.

Det är det ultimata som varje amerikan vill ha, pengar, så att man kan köpa sig ett medlemsskap i någon av de klubbar som republikanerna till mestadels kontrollerar, t.e.x ett medlemsskap i Trump National Golf Club.
.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-12-28 kl. 20:28.
Citera
2021-12-28, 21:13
  #1084
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seppolundgren
Ingen som helst aning. Jag tror inte att någon i Washington drivs av ideal. Möjligtvis rand Paul,Thomas Massie, Bernie sanders, och Elizabeth Warren. Men den stora massan av politiker i kongressen drivs av ekonomiska incentiv och är så att säga köpta.

De får direktiv av enorma super PACs som anlitar lobbyister med färdiga talking points, som talar om för dem hur de ska rösta, tycka, tänka annars finansierar de en primary challenger mot dem och så är festen slut.

Jag hoppas att jan6 kommittén avslöjar alla ansvariga och att de hålls inför rätta. Skulle det vara dems eller GOP så kvittar det för mig.
Bara sanningen når fram.
Alla har ju sina egna åsikter om vad man t.ex är intresserad av. En av mina favoritböcker är från 1960-talet, och handlar om Andra världskriget. Det är William Shirers 1300 sidor tjocka bok Tredje Rikets Uppgång och Fall.

Den börjar med att beskriva Hitlers uppväxt, och slutar i samband med Tysklands kapitulation 1945. Han förklarar i början av boken att efter att Tyskland kapitulerat så skeppade amerikanarna hem allt man hitta, dagböcker, anteckningar, statistik, allt.

Denna transporterades sedan till en stor byggnad, Varpå historiker fick till uppgift att gå igenom allt, lägga pussel och skapa en historia.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_...he_Third_Reich

Var allt som stod i den boken sant, förmodligen inte, men det var väl så nära sanningen om hur livet i Tyskland var under de aktuella åren, som man kunde komma. Shirer hade själv bott i Tyskland under perioder innan krigsutbrottet 1939, och arbetat där som journalist.

Sen har det skrivits hur mycket som helst om Andra världskriget, och många har ju utgått i från vad andra först har skrivit. T.e.x så såg jag en fransk fyra timmar lång dokumentär från 2009, Apocalypsen, där man hade färglagt bilder från Andra världskriget, och försökt skapa en sådan sann bild som möjligt.
https://m.imdb.com/title/tt1508238/

Om man tar Shirers bok så tycker jag det är fantastiskt att han lyckades skapa en sådan historia utifrån någonting så fruktansvärt som Andra världskriget.

Om man jämför det med den här kommissionen, så vill de också skapa en berättelse utifrån den information de får in. Det är bara det att det inte finns någon information att hämta. Därför väljer de nu en väg att skapa en riktig fiktion, om att det som hände och t.o.m likställa händelserna den 6:e januari, med Japans attack mot Pearl Harbor den 7:e december 1941, en händelse där mer än 2000 amerikaner dog.
https://m.facebook.com/politico/vide...6374754916351/

Ok, nu gjorde Schumer den jämförelsen dagen efter, den 7:e januari. Det går liksom inte att jämföra de två händelserna. Dagen efter Pearl Harbor så förklarade USA krig mot Japan, och de var så i nästan fyra år.

Här var det inte så, utan de som fick in i kapitolium gick senare under dagen hem. Biden svors in den 20:e januari, medan Trump höll sitt avskedstal, innan han begav sig till helikoptern, under tonerna av Village Peoples låt YMCA, som skulle föra honom vidare till det plan som senare flög honom till Mar-a-Lago nere i Florida.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-12-28 kl. 21:19.
Citera
2021-12-28, 22:11
  #1085
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Jag tycker att du är rolig som kallar utredningen för en kupp, samtidigt som du ignorerar det som hände november-januari! Det är roligt!

"Det har ju utretts, det var ju en rättegång"

Nej, inte direkt. Riksrätten handlade inte om samma sak som utredningen gör. Och varför är demokraternas inblandning av intresse, har du en magkänsla av att dom gjort något fuffens?
Jag ignorerar knappast det som hände under november till januari, jag skrev ju själv om det.
I princip är det samma sak som denna kommission vill bevisa som det som rättegången skulle bevisa.

Att Trump skulle försökt att uppvigla till uppror. Den här kommissionens anklagelser verkar ju ännu allvarligare, att Trump skulle ha konspirerat under flera månader?! Jag orkar inte ens tänka tanken.
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Vad frank-costello förmodligen menar är att eftersom det inte finns några bevis för demokraternas inblandning så måste demokraterna utredas. Då finns det en liten möjlighet att få fram bevisen man önskar finns där någonstans. På samma sätt man ville få fram bevis för valfusk alltså!
Jag vill inte ha någon utredning av varken demokraterna eller republikanerna. Jag tycker att rättegången som ägde rum efter stormningen var tillräcklig. Alla fick säga sitt. Nu sitter de ju bara där och gör ingenting. De sitter ju egentligen och spionerar på republikanerna och gottar sig i republikanernas telefonsamtal och sms.

Sen får man ju inte glömma att det republikanska partiet är splittrat, de som vill ha kvar Trump till valen nästa år och presidentvalet 2024, och de som vill få bort honom från politiken.

Undrar hur kommissionen ska tackla det. Det är väl nått om något som visar på att kommissionens uppgift går ut på att få bort Trump från politiken. Grejen med det är att han är princip borta från politiken, då han inte får uttala sig till de stora mediebolagen. Fox har förvisso börjat att intervjua honom igen.

Han bor inte i Washington längre, utan i Florida. Är det som den tidigare republikanska medlemmen av representanthuset Joe Scarborough sade på tv-programmet Morning Joe den 7:e januari, nämligen att han ville att Trump skulle arresteras? Är det de man vill, sätta honom i fängelse?

Trumps advokater arbetar ju bara åt den, liksom alla advokater, som betalar dem, d.v.s i det här fallet Trump. De vet ju att får kommissionen tag på Trump, så ryker ju även deras livsstilar, golf etc. Så de måste ju verkligen ligga i nu för att se till att kommissionen inte får övertaget. När de, kommissionen, granskar Trump så granskar de ju även dem, advokaterna.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-12-28 kl. 22:13.
Citera
2021-12-28, 22:15
  #1086
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Jag ignorerar knappast det som hände under november till januari, jag skrev ju själv om det.
I princip är det samma sak som denna kommission vill bevisa som det som rättegången skulle bevisa.

Att Trump skulle försökt att uppvigla till uppror. Den här kommissionens anklagelser verkar ju ännu allvarligare, att Trump skulle ha konspirerat under flera månader?! Jag orkar inte ens tänka tanken.

Jag vill inte ha någon utredning av varken demokraterna eller republikanerna. Jag tycker att rättegången som ägde rum efter stormningen var tillräcklig. Alla fick säga sitt. Nu sitter de ju bara där och gör ingenting. De sitter ju egentligen och spionerar på republikanerna och gottar sig i republikanernas telefonsamtal och sms.

Sen får man ju inte glömma att det republikanska partiet är splittrat, de som vill ha kvar Trump till valen nästa år och presidentvalet 2024, och de som vill få bort honom från politiken.

Undrar hur kommissionen ska tackla det. Det är väl nått om något som visar på att kommissionens uppgift går ut på att få bort Trump från politiken. Grejen med det är att han är princip borta från politiken, då han inte får uttala sig till de stora mediebolagen. Fox har förvisso börjat att intervjua honom igen.

Han bor inte i Washington längre, utan i Florida. Är det som den tidigare republikanska medlemmen av representanthuset Joe Scarborough sade på tv-programmet Morning Joe den 7:e januari, nämligen att han ville att Trump skulle arresteras? Är det de man vill, sätta honom i fängelse?

Trumps advokater arbetar ju bara åt den, liksom alla advokater, som betalar dem, d.v.s i det här fallet Trump. De vet ju att får kommissionen tag på Trump, så ryker ju även deras livsstilar, golf etc. Så de måste ju verkligen ligga i nu för att se till att kommissionen inte får övertaget. När de granskar Trump så granskar de ju även dem.

Med tanke på hur många politiker och annan personal betedde sig november-januari så kan dom nog hantera att någon granskar vad dom gjorde.

Nej, riksrätten och utredningen handlar inte om samma sak. Det har jag redan skrivit.
Citera
2021-12-28, 22:19
  #1087
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Med tanke på hur många politiker och annan personal betedde sig november-januari så kan dom nog hantera att någon granskar vad dom gjorde.

Nej, riksrätten och utredningen handlar inte om samma sak. Det har jag redan skrivit.
.
Näe, det har gått för långt. Som sagt, vill de sitta och slösa tid så varsågoda, det är bara deras egna tid de slösar.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-12-28 kl. 22:22.
Citera
2021-12-28, 22:23
  #1088
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
.
Näe, det har gått för långt.

Personer utreder allvarliga saker = det har gått för långt

?
Citera
2021-12-28, 22:33
  #1089
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Personer utreder allvarliga saker = det har gått för långt

?
Det finns två sidor av myntet. Du förenklar mycket när du skriver så där. Du kan ju lika gärna skriva: snälla rara gosiga välvilliga demokrater utreder stygga elaka dumma fula republikaner.

Det är väl ingen som tar det allvarligt.
Citera
2021-12-28, 22:45
  #1090
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Det finns två sidor av myntet. Du förenklar mycket när du skriver så där. Du kan ju lika gärna skriva: snälla rara gosiga välvilliga demokrater utreder stygga elaka dumma fula republikaner.

Det är väl ingen som tar det allvarligt.

Vilket mynt? Jag säger att konspirationer om valfusk samt en stormning av Kapitolium bör utredas. Om det nu finns två sidor av det myntet så är det väl perfekt att saken utreds så den kommer fram.
Citera
2021-12-28, 23:03
  #1091
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Vilket mynt? Jag säger att konspirationer om valfusk samt en stormning av Kapitolium bör utredas. Om det nu finns två sidor av det myntet så är det väl perfekt att saken utreds så den kommer fram.
Du tycker det är bra att den ena sidan ska sitta och gå igenom den andra sidans telefonsamtal, medan den andra sidan bara ska sitta och tolerera det.

Om de vill agera som en kommunistdiktatur så är det ju jättebra för dem. Grejen är den att republikanerna vet om det. De vet om att demokraterna försöker göra en kupp, och agerar därefter.

De anpassar sig. Du får kalla det vad du vill. Republikanerna tittar på hur demokraterna agerar, och sedan anpassar man sig.

Låt säga att demokraterna får till en lag om högre löner i USA, varpå alla jublar och är lyriska. Man skålar i direktsändning på CNN. Äntligen, hurra. Men vad händer sedan då.

En månad senare, oj, nu blev plötsligt priset på bensin mycket högre. Varför är det så tänker man. Då får man förklarat för sig att det har med att priset på oljemarknaden har gått upp. Det påverkar tydligen även priset på kött och mjölk, vilket blir dyrare.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-12-28 kl. 23:17.
Citera
2021-12-28, 23:34
  #1092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Du tycker det är bra att den ena sidan ska sitta och gå igenom den andra sidans telefonsamtal, medan den andra sidan bara ska sitta och tolerera det.

Om de vill agera som en kommunistdiktatur så är det ju jättebra för dem. Grejen är den att republikanerna vet om det. De vet om att demokraterna försöker göra en kupp, och agerar därefter.


Så republikanerna vill inte utreda händelsen vid 6 januari för att demokraterna försöker göra en kupp?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback