Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-02-15, 23:55
  #25
Medlem
chimichurris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G26
Du kan lägga upp bilden på en ”bildtjänst” och länka dit här. Om du blir ”förundrad” varför jag frågar om jakt kan du ju läsa din trådstart...och när du lägger upp bilden på ditt gevär så lägg den dagens tidning bredvid.

Det blir inga problem alls. Du verkar nog tror att vi inte lyckades få ditt optiken
eller att du tror att jag inga vapen har alls. Men det kommer med tiden. Vårt mål
är få in antika vapen som man lagligt kan jaga med. Det är det som är hela grejen
och därför är vi noga att uppfylla alla krav. Men har inte tid att tramsa med dig mera.
Citera
2021-02-15, 23:59
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimichurri
Det blir inga problem alls. Du verkar nog tror att vi inte lyckades få ditt optiken
eller att du tror att jag inga vapen har alls. Men det kommer med tiden. Vårt mål
är få in antika vapen som man lagligt kan jaga med. Det är det som är hela grejen
och därför är vi noga att uppfylla alla krav. Men har inte tid att tramsa med dig mera.
Fantastiskt. Lägg sedan upp silverfemman på 300m med ingen spridning alls, och 5sek laddning på youtube
Citera
2021-02-16, 12:53
  #27
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimichurri
Det blir inga problem alls. Du verkar nog tror att vi inte lyckades få ditt optiken
eller att du tror att jag inga vapen har alls. Men det kommer med tiden. Vårt mål
är få in antika vapen som man lagligt kan jaga med. Det är det som är hela grejen
och därför är vi noga att uppfylla alla krav. Men har inte tid att tramsa med dig mera.

Varför vill du jaga med antika vapen?
Möjlighet till ett snabbt uppföljande skott är av stor vikt vid jakt, för djurets bästa.

Jag tycker du borde intressera dig för björnjakt med ditt "vapen".

Citera
2021-02-16, 14:30
  #28
Medlem
chimichurris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Varför vill du jaga med antika vapen?
Möjlighet till ett snabbt uppföljande skott är av stor vikt vid jakt, för djurets bästa.

Jag tycker du borde intressera dig för björnjakt med ditt "vapen".


Främst så vill jag kunna jaga med svartkrut och sedan vill jag kunna jaga med antika gevär.
Både med licens och utan licens.

Så detta är ett mellanting tills vi får ändring på reglerna. I USA och vissa delar av Europa* så
är det tillåtet att jaga med svartkrut samt mynningsladdare.

Men just gällande Chassepot som jag sysslar med så finns det också konventerade "Gras" modeller från 1874 som har magasin. Det var också den första franska geväret som använde mässingshylsor. Så eldhastighet är inga problem egentligen för just denna bössa.

Mer info i dessa länkar:

http://www.littlegun.info/arme%20fra...20mod%20gb.htm
https://www.youtube.com/watch?v=RCq9JhxmpII



* England, Spanien, Frankrike, Italien, Ungern och Finland samt vissa stater i Tyskland.
Citera
2021-03-13, 12:32
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimichurri
Det verkar ha blivit en fluga att renovera upp äldre gevär så att det blir med moderna och i teorin kan användas för jakt. De flesta hinder är redan undanröjda för detta. Ett jaktvapen får inte använda svartkrut och den måste laddas med en enhetspatron där tändhatt, krut och kula är intregrerad i ett.

Geväret ser ni här: https://www.youtube.com/watch?v=oWcJhKY42sg

Alla dessa problem är redan lösta så snart skall teorin prövas mot verkligheten. Detta påbörjade i en annan tråd. Arbetet kom dock av sig och det blev strul med den markägaren vi fick tag i. Men nu har vi arrenderat ett annat jaktarrende. Jaktkort löses för skyttar över 18 år men det går att fixa dessa kort
även om inte personen har tagit jägarexamen.

Ett Chassepotgevär uppfyller dessa krav perfekt. De laddas som original med papperspatroner där allt
är i ett. Tändsystemet är antingen de äldre med vanlig tändnål eller konventerad till mässingshylsor
med modern tändhatt och slagstift. Bössan laddas med en repeterrörelse exakt som en modern älgstudsare

Här finns det både licensbefriade och licensbössor som kan användas. Hela idén är att uppfylla lagar
om regler för jakt och vapen. Givietvis så har bössan blivit renoverad och haft en genomsyn av vapensmed.

Kravet som måste uppfyllas funkar så här.

Svartkrutet ersätts av ett substitut som heter Triple777 (T7) och som är tillåtet att jaga med.
Detta "krut" har högre energi så det blir högre hastighet och mera joule vid träff. Det finns också
en del röksvagakrut från USA och Sydafrika som faktiskt har sådan tryckkurva att de funkar säkert
att använda i fräscha Chassepot. Oklart i skrivande stund om de finns i Sverige.

Om det saknas licens så måste förvaringskrav för substituten sökas hos räddningstjänsten i er kommun.
Det kan kosta allt från 600kr till 5000 kr för femårs tillstånd.

Kulan som används är en expanderande hålnos som väger minst 30 g och enligt beräkningarna
blir genomslagskraften för detta följande.

30 g X 425 M/S X 425 M/S/2000= 2709 Joule

På bössan så modifierar man så att det går att sätta modern optik så att bössan i princip hamnar på samma nivå som moderna. Kom ihåg att Chassepot togs fram för att kunna skjuta på 1200 meter.

Då verkar alla krav för tex jakt vara uppfyllda angående joule, krut och expanderande kulor.


Har vi missat något?



---------------------------------------------------------------------------------------------------- -----------
Patronregler:

"Vid jakt efter vissa viltarter bland annat älg, kronvilt och björn får endast kulvapen användas. För ammunition gäller följande minimikrav. Kulor som väger minst 10 gram (154 grains) måste ha en anslagsenergi på minst 2000 Joule 100 meter från vapnets mynning. Kulor som väger mellan 9 och 10 gram (139-154 grains) måste ha en anslagsenergi på minst 2700 Joule 100 meter från vapnets mynning."

Vapenregler:

Kulgevär; definition och typer

9 §
[5659] Med kulgevär avses i dessa föreskrifter räfflade tvåhandsvapen som är avsedda
att läggas an mot axeln, är konstruerade för kulpatroner och vars piplängd är minst 45
cm. Kulgevär av halvautomatisk eller pumprepeterande typ får inte ha vik- eller
fällbara kolvar eller kolvar av teleskopisk typ.
Med kulpatron avses här en patron laddad med röksvagt krut och där kula
tillsammans med patronhylsa samt driv- och tändsats bildar en enhet. Här avses dock
inte s.k. slug- eller brennekepatron och liknande patroner avsedda för hagelgevär.

30 g X 425 M/S X 425 M/S/2000= 2709 Joule



Citat:
"Det finns också
en del röksvagakrut från USA och Sydafrika som faktiskt har sådan tryckkurva att de funkar säkert
att använda i fräscha Chassepot. Oklart i skrivande stund om de finns i Sverige."

Intressant. Vet du vad dom sorterna/märkena heter? Då kan man skjuta (med en original - dvs EJ konverterad - Chassepott. Dvs med hårdpapppatroner) med den, och sedan låta geväret ligga i veckor, utan att rengöra det? Som du med all säkerhet känner till, så skulle det ju, vore det t ex svartkrut som användes, frätas sönder annars?
__________________
Senast redigerad av Vimanas-in-the-sky 2021-03-13 kl. 12:34.
Citera
2021-03-13, 14:29
  #30
Medlem
chimichurris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimanas-in-the-sky
Intressant. Vet du vad dom sorterna/märkena heter? Då kan man skjuta (med en original - dvs EJ konverterad - Chassepott. Dvs med hårdpapppatroner) med den, och sedan låta geväret ligga i veckor, utan att rengöra det? Som du med all säkerhet känner till, så skulle det ju, vore det t ex svartkrut som användes, frätas sönder annars?

Man kan använda pellets från Hogdon istället för papperspatron. Man limmar bara fast kulan på pelletsen. Väldigt enkelt, men tyvärr verkar dessa pellets inte inte finnas i Sverige. Men jag har pangat med dem utomlands och det är väldigt bekvämt. Hylslös ammunition som var före sin tid.

Här finns en film som visar dem:
https://www.youtube.com/watch?v=v9t_mBFxBuw

https://www.midwayusa.com/product/1009244948

Det finns flera olika krutsorter som kan användas bland annat: Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ eller Obatex från Sydafrika. Skall lista fler varianter och sorter när jag får mer tid. Skall också kolla vad som finns i svedala just nu.

En frisk Chassepot klarar utan problem Duplex laddningar med 10% vanligt röksvagt krut från tex Norma. Detta gör att svartkrutsslaget blåses ut och skyttet blir renare med mindre svaveloxid och sot i vapnet. Men som vanligt är allt farligt om man inte vet vad man gör.
Citera
2021-03-13, 16:30
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimichurri
Man kan använda pellets från Hogdon istället för papperspatron. Man limmar bara fast kulan på pelletsen. Väldigt enkelt, men tyvärr verkar dessa pellets inte inte finnas i Sverige. Men jag har pangat med dem utomlands och det är väldigt bekvämt. Hylslös ammunition som var före sin tid.

Här finns en film som visar dem:
https://www.youtube.com/watch?v=v9t_mBFxBuw

https://www.midwayusa.com/product/1009244948

Det finns flera olika krutsorter som kan användas bland annat: Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ eller Obatex från Sydafrika. Skall lista fler varianter och sorter när jag får mer tid. Skall också kolla vad som finns i svedala just nu.

En frisk Chassepot klarar utan problem Duplex laddningar med 10% vanligt röksvagt krut från tex Norma. Detta gör att svartkrutsslaget blåses ut och skyttet blir renare med mindre svaveloxid och sot i vapnet. Men som vanligt är allt farligt om man inte vet vad man gör.

Tack för din information och dina svar.

Så, Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ, och Obatex, är alltså röksvagt krut allihopa (själv har jag enbart använt svartkrut tidigare men börjar inse nu fördelarna med andra alternativ)? Så att jag inte missförstår: menar du att med Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ, och Obatex, så kan man låta ett använt (dvs som man skjutit med) gevär ligga i veckor, utan att behöva rengöra det (dvs utan risk då för frätskador)? Och att man dessutom kan skjuta uppåt 100 skott utan att det slammar igen?

Kan man beställa pellets från utlandet (USA/EU) till Sverige? Det råder väl ingen licensplikt i Sverige för dessa pellets? Men kan dom skickas hur som helst med post till Sverige?

"
Citat:
En frisk Chassepot klarar utan problem Duplex laddningar med 10% vanligt röksvagt krut...
"

Hur kan man på ett professionellt vis testa/kontrollera om huruvida en Chassepot är tillräckligt frisk (fullt intakt?) eller inte, för att klara Duplex-laddningar med 10 % vanligt röksvagt krut?
Citera
2021-03-13, 19:51
  #32
Medlem
chimichurris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimanas-in-the-sky
Tack för din information och dina svar.

Så, Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ, och Obatex, är alltså röksvagt krut allihopa (själv har jag enbart använt svartkrut tidigare men börjar inse nu fördelarna med andra alternativ)? Så att jag inte missförstår: menar du att med Pyrodex, American Pioneer, Triple 777, Black MZ, och Obatex, så kan man låta ett använt (dvs som man skjutit med) gevär ligga i veckor, utan att behöva rengöra det (dvs utan risk då för frätskador)? Och att man dessutom kan skjuta uppåt 100 skott utan att det slammar igen?

Kan man beställa pellets från utlandet (USA/EU) till Sverige? Det råder väl ingen licensplikt i Sverige för dessa pellets? Men kan dom skickas hur som helst med post till Sverige?

""

Hur kan man på ett professionellt vis testa/kontrollera om huruvida en Chassepot är tillräckligt frisk (fullt intakt?) eller inte, för att klara Duplex-laddningar med 10 % vanligt röksvagt krut?

Nja, Pyrodex och Triple777 är svartkrutssubstitut. Pyrodex skitar tyvärr också ner pipan likt svartkrut. Men triple777 är mycket renare och det behövs knappt rengöras alls. Det innehåller cirka 15% mer energi om man laddar det enligt manualen. Men packar man det så uppför det sig mera som röksvagkrut. Triple777 finns att köpa i Sverige.

Här finns ett annat exempel som heller inte behöver rengöras efter skyttet.

"IMR White Hots are 50 Caliber, 50 grain pellet for muzzleloaders. This form makes for faster reloads with pre-formed charges that easily drop down the barrel and are easy to pack without the need for measures or funnels. White Hots are clean burning, so cleaning between shots is not required. After shooting, a wet patch removes most of the residue and does not have a rotten egg smell or any other residual smell"

https://www.midwayusa.com/product/1013084310?pid=435641

Att beställa pellets från USA är kanske inte möjligt. Men det skall gå om du köper från EU. Det blir dock dyrare för det skall skickas med farligtgods paket. Det drar tyvärr upp priset. Att köpa krut, pellets, substitut eller röksvagt krut kräver bara 18 år fyllda om man är svensk. Dock kan det finnas förvaringskrav på det. MSB verkar dock ha godkänt krutboxen igen som klassar om svartkrut 1.1 till 1.3. För annars så blir det godkänt vapenskåp som gäller eller tillstånd från räddningstjänsten i din kommun

Om det klarar 100 skott utan att slagga igen. Det har jag aldrig testat, för jag skjuter aldrig mer än 25 skott på banan med varje bössa. Men en vanlig karbin skall nog klara det. Chassepot är känd för att slagga igen rätt snabbt när man kör äkta svartkrut så om det används, så skall det appliceras extra kulfett. Kulfett använder jag ändå oavsett krutsort. Det smörjer räfflorna om inte annat.

Om du är osäker om bössan klarar det så får du röntga den eller använda magnetspån för att upptäcka dolda sprickor. Men Chassepot är tillverkat i stål så det är betydligt bättre än andra bössor på den tiden.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Magnetpulverprovning

Men oavsett Duplexladdning eller röksvagtkrut så kan det gå åt pipan om man överladdar. Man måste verkligen veta vilken bössa man har. Hur många grain man skall ladda med och med vilken sort. Jag skall återkomma längre fram med en uppdatering vilka sorter som kan användas. Experimentera inte själv om du är minsta osäker. Men just Triple 777 är helt lungt.


Det som är intressant är det nya Triple 888

"What is Hodgdon Triple Eight, and when will it be available to the public?
Inline, Hunting
Hodgdon 888 or Hodgdon Triple Eight, as it’s known is a totally new blackpowder substitute announced at SHOT Show 2020. Not much is known about this new powder from the makers of GOEX, but we do know a few things.

Hodgdon boasts it’s “clean burning” properties, we assume this means hunters won’t need to clean their rifles as frequently as in the past. This is a hurtle to hunters interested in Muzzleloading.

Right now it’s available exclusively in Federal’s new “Fire Stick”, a new charge casing designed for the Traditon’s NitroFire Rifles"

https://www.youtube.com/watch?v=K06V4R-_9EM

Hoppas det kommer hit i år eller nästa år.
Citera
2021-03-14, 13:14
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimichurri
Nja, Pyrodex och Triple777 är svartkrutssubstitut. Pyrodex skitar tyvärr också ner pipan likt svartkrut. Men triple777 är mycket renare och det behövs knappt rengöras alls. Det innehåller cirka 15% mer energi om man laddar det enligt manualen. Men packar man det så uppför det sig mera som röksvagkrut. Triple777 finns att köpa i Sverige.

Här finns ett annat exempel som heller inte behöver rengöras efter skyttet.

"IMR White Hots are 50 Caliber, 50 grain pellet for muzzleloaders. This form makes for faster reloads with pre-formed charges that easily drop down the barrel and are easy to pack without the need for measures or funnels. White Hots are clean burning, so cleaning between shots is not required. After shooting, a wet patch removes most of the residue and does not have a rotten egg smell or any other residual smell"

https://www.midwayusa.com/product/1013084310?pid=435641

Att beställa pellets från USA är kanske inte möjligt. Men det skall gå om du köper från EU. Det blir dock dyrare för det skall skickas med farligtgods paket. Det drar tyvärr upp priset. Att köpa krut, pellets, substitut eller röksvagt krut kräver bara 18 år fyllda om man är svensk. Dock kan det finnas förvaringskrav på det. MSB verkar dock ha godkänt krutboxen igen som klassar om svartkrut 1.1 till 1.3. För annars så blir det godkänt vapenskåp som gäller eller tillstånd från räddningstjänsten i din kommun

Om det klarar 100 skott utan att slagga igen. Det har jag aldrig testat, för jag skjuter aldrig mer än 25 skott på banan med varje bössa. Men en vanlig karbin skall nog klara det. Chassepot är känd för att slagga igen rätt snabbt när man kör äkta svartkrut så om det används, så skall det appliceras extra kulfett. Kulfett använder jag ändå oavsett krutsort. Det smörjer räfflorna om inte annat.

Om du är osäker om bössan klarar det så får du röntga den eller använda magnetspån för att upptäcka dolda sprickor. Men Chassepot är tillverkat i stål så det är betydligt bättre än andra bössor på den tiden.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Magnetpulverprovning

Men oavsett Duplexladdning eller röksvagtkrut så kan det gå åt pipan om man överladdar. Man måste verkligen veta vilken bössa man har. Hur många grain man skall ladda med och med vilken sort. Jag skall återkomma längre fram med en uppdatering vilka sorter som kan användas. Experimentera inte själv om du är minsta osäker. Men just Triple 777 är helt lungt.


Det som är intressant är det nya Triple 888

"What is Hodgdon Triple Eight, and when will it be available to the public?
Inline, Hunting
Hodgdon 888 or Hodgdon Triple Eight, as it’s known is a totally new blackpowder substitute announced at SHOT Show 2020. Not much is known about this new powder from the makers of GOEX, but we do know a few things.

Hodgdon boasts it’s “clean burning” properties, we assume this means hunters won’t need to clean their rifles as frequently as in the past. This is a hurtle to hunters interested in Muzzleloading.

Right now it’s available exclusively in Federal’s new “Fire Stick”, a new charge casing designed for the Traditon’s NitroFire Rifles"

https://www.youtube.com/watch?v=K06V4R-_9EM

Hoppas det kommer hit i år eller nästa år.

Jag är enormt tacksam för dina tips.

Jag förresten en oroväckande sak, gällande, https://www.midwayusa.com/product/1013084310?pid=435641 :

"warning-icon WARNING: Cancer and Reproductive Harm - www.P65Warnings.ca.gov. "
Citera
2021-03-14, 18:09
  #34
Medlem
chimichurris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimanas-in-the-sky
Jag är enormt tacksam för dina tips.

Jag förresten en oroväckande sak, gällande, https://www.midwayusa.com/product/1013084310?pid=435641 :

"warning-icon WARNING: Cancer and Reproductive Harm - www.P65Warnings.ca.gov. "

Som rökning och tobak då. Nä inte trodde jag det var godis för kroppen.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback