Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-12, 13:20
  #13
Medlem
Allcopsarebastardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är den på grund av:
* Lockdown och restriktioner pga corona. (Dock har inte detta dragit upp arbetslöshet så mycket. Detta då staten betalat för permitteringar. Då dyker de inte upp i arbetslöshet).

* Arbetsmarknadslager. Dessa utestänger en del av befolkningen från arbetsliv och skapar utanförskap och utanförskapsområden.

* Kollektivavtalen. De utestänger en del av befolkningen från arbetsliv och skapar utanförskap och utanförskapsområden.

De två sista punkterna gällde innan corona. Med en fri arbetsmarknad skulle Sverige ligga på ca 3% arbetslöshet. Som då bara är korttidsarbetslöshet.

Att höja kapitalbeskattningen kommer inte leda till någon lägre arbetslöshet. Snarare tvärtom.
Tror du att det beror på corona? arbetslösheten har stigit sakta men säkert i flera år. Undra varför...
Ska du inte ta upp elefanten i rummet som dom flesta ekonomer undviker när dom pratar om Sveriges ekonomi? Eller jo juste det är ju vårat fel pga våra rasistiska arbetsmarknadslagar.

Eller tror du det beror på att man inte har någon utbildning, inte kan språket, och inte orkar bry sig för att man överlever bra ändå på bidrag?
Citera
2021-02-12, 13:22
  #14
Medlem
TonyBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wiklund80
Att Wallenberg, volvochefen och andra vinnare är rika tjänar inte vanligt folk på. Beskatta egoisterna.

Vilka är egoisterna?
Du inser att det finns en gräs vad dessa personer är villiga att betala i skatt va? När skatten höjs över den gränsen tar det 3 dagar sen sitter alla dessa "egoister" med sina företag och allt kapital i andra länder som gärna tar emot deras skatteintäkter och Maggan och Steffe sitter o funderar på varför vi har kasst med pengar som ett av de hårdast beskattade landet i världen.
Citera
2021-02-12, 13:43
  #15
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyBergman
Vilka är egoisterna?
Det är wiklund80 och likasinnade som vill parasitera på det värde andra skapar.
Detta skall ske inte genom att wiklund80 personligen rånar andra, utan genom att fogden gör det. Och sedan får wiklund80 vara med och dela på stöldgodset som fogden plundrat.

Citat:
Ursprungligen postat av TonyBergman
Du inser att det finns en gräs vad dessa personer är villiga att betala i skatt va? När skatten höjs över den gränsen tar det 3 dagar sen sitter alla dessa "egoister" med sina företag och allt kapital i andra länder som gärna tar emot deras skatteintäkter och Maggan och Steffe sitter o funderar på varför vi har kasst med pengar som ett av de hårdast beskattade landet i världen.
På 80-talet var (S) mer kommunistiska med Ingvar Carlsson som partiledare och statsminister. Efter något som mest liknade judeförföljelse så införde (S) en skatt på penningtransaktioner. Den sk valpskatten.
Detta ledde till att många transaktioner flyttade till London. Så staten fick inte in mer skatt på detta. Snarare mindre eftersom detta ledde till att en del flyttade till London. Så deras löner beskattades i London istället för i Sverige.
(Antagligen en av de mest korkade beslut som en svensk regering gjort).

Idag är rörligheten större än på 80-talet. Framförallt hos yngre människor.
Brain drain som en del länder dras med är en ganska effektiv fotboja som kommer hålla dessa länder ner på lägre levnadsstandard permanent.

Ökade kapitalskatter är som sagt tillväxthämmande och det kommer göra att kapitalister kommer föredra att investera i andra länder. Och därmed så kommer tillväxten i Sverige avklinga. Och då kommer utbildade människor att dra till andra länder. Och Sverige avvecklas.

Vill Sverige vara med och tävla om att överleva så är det rätta att helt ta bort kapitalbeskattning. Den är bara negativ.
Citera
2021-02-12, 13:46
  #16
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
https://www.di.se/live/andersson-sve...er-pa-kapital/
Finansminister Magdalena Andersson (S) anser att Sverige behöver högre skatter på kapital.


Skatt på kapital är en form av böter på tillväxt.

Orsaken till att tillväxt uppkommer är att kapitalister avstår konsumtion och investerar i innovationer och förbättringar. Dessa innovationer och förbättringar hoppas dom skall leda till högre lönsamhet och mer vinst. På så sätt får dom tillbaka det kapital de avstått. Och helst lite mer.

Avkastningen på en lyckat investering i arbete med innovationer och förbättring är just vinst. Genom att beskatta vinst så inför man i praktiken böter på investeringar, som leder till tillväxt.

Desto högre beskattning på inkomster av kapital desto lägre tillväxt.
Du har nog blandat ihop begreppen, inkomst av kapital har inget med tillväxt att göra. Tillväxt mäts oftast som BNP, summan av all produktion inom ett land. Inkomst av kapital är vad det låter som, pengar tjänade på aktieutdelningar, ränteintäkter och kapitalvinster. Inget av detta har med produktion eller innovationer att göra.

Grunden är att alla inkomster ska beskattas, och varför ska arbetsfria inkomster från att äga aktier undantas från detta? Eller andra finansiella transaktioner? Förutom att en sådan skatt kan ge mer pengar till statskassan kan den verka stabiliserande på hela det ekonomiska systemet, om man kan undvika alltför snabba och lättvindiga kapitalrörelser kan man undvika nya finanskriser.
Citera
2021-02-12, 13:50
  #17
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
Tror du att det beror på corona?
Det är mycket väl dokumenterat att så gott som alla länder åker på negativ tillväxt och kraftigt ökat finansiellt underskott under 2020 pga corona. Det borde inte vara svårt att förstå heller.

Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
arbetslösheten har stigit sakta men säkert i flera år. Undra varför...
Det är de två sista punkterna. Jag skrev det uttryckligen.

Företagen är livrädda för att få in fel personer. När min son skaffar sommarjobb måste han genomgår mer omfattande intervjuer och tester än när jag skaffade min första fasta anställning.
Det är för svårt att göra sig av med en felrekrytering.

Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
Ska du inte ta upp elefanten i rummet som dom flesta ekonomer undviker när dom pratar om Sveriges ekonomi?
Jag gjorde det. Det är de två sista punkterna. Jag skrev det uttryckligen.

Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
Eller tror du det beror på att man inte har någon utbildning, inte kan språket, och inte orkar bry sig för att man överlever bra ändå på bidrag?
De flesta människor runt om i världen arbetar och försörjer sig trots att de saknar utbildning eller har rört sig så de inte kan språket/dialekten. Men dom är inte utestängd från arbetslivet.
Citera
2021-02-12, 13:52
  #18
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är wiklund80 och likasinnade som vill parasitera på det värde andra skapar.
Vinster skapade genom finansiella transaktioner ska givetvis beskattas precis som andra inkomster.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
På 80-talet var (S) mer kommunistiska med Ingvar Carlsson som partiledare och statsminister. Efter något som mest liknade judeförföljelse så införde (S) en skatt på penningtransaktioner. Den sk valpskatten.
Detta ledde till att många transaktioner flyttade till London. Så staten fick inte in mer skatt på detta. Snarare mindre eftersom detta ledde till att en del flyttade till London. Så deras löner beskattades i London istället för i Sverige.

Vill Sverige vara med och tävla om att överleva så är det rätta att helt ta bort kapitalbeskattning. Den är bara negativ.
Det är därför EU-kommissionen diskuterar skatt på finansiella transaktioner, det är viktigt att alla länder är med för att reglerna ska bli verkningsfulla.
Citera
2021-02-12, 13:56
  #19
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Företagen är livrädda för att få in fel personer. När min son skaffar sommarjobb måste han genomgår mer omfattande intervjuer och tester än när jag skaffade min första fasta anställning.
"Livrädda för att få in fel personer". På ett sommarjobb? Vad är det för märkligt företag som har så specifika krav på sommarjobbare?

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är för svårt att göra sig av med en felrekrytering.
Strunt. Hört talas om provanställning..?
Citera
2021-02-12, 14:04
  #20
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är den på grund av:
* Lockdown och restriktioner pga corona. (Dock har inte detta dragit upp arbetslöshet så mycket. Detta då staten betalat för permitteringar. Då dyker de inte upp i arbetslöshet).

* Arbetsmarknadslager. Dessa utestänger en del av befolkningen från arbetsliv och skapar utanförskap och utanförskapsområden.

* Kollektivavtalen. De utestänger en del av befolkningen från arbetsliv och skapar utanförskap och utanförskapsområden.

De två sista punkterna gällde innan corona. Med en fri arbetsmarknad skulle Sverige ligga på ca 3% arbetslöshet. Som då bara är korttidsarbetslöshet.

Att höja kapitalbeskattningen kommer inte leda till någon lägre arbetslöshet. Snarare tvärtom.

Har invandring med lågt humankapital en inverkan på arbetslöshet?
Citera
2021-02-12, 14:08
  #21
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Du har nog blandat ihop begreppen, inkomst av kapital har inget med tillväxt att göra. Tillväxt mäts oftast som BNP, summan av all produktion inom ett land. Inkomst av kapital är vad det låter som, pengar tjänade på aktieutdelningar, ränteintäkter och kapitalvinster. Inget av detta har med produktion eller innovationer att göra.
Du kan väl iaf försöka få begreppen rätt. Jag har förklarat grunderna för dig flera ggr. Någon liten informationsbit kan du väl ta in någon gång. Det gör ont i ögonen av att läsa alla felaktigheter.

BNP är omsättning. Det är vad man i Sverige omsätter under en period. Kan beräknas från såväl produktionssidan som konsumtionssidan.
Omsättning är inte tillväxt. Varför skriver du så vettlösa saker.

Förändring i BNP eller BNP/Capita är tillväxt. Positiv eller negativ.

Men hur förändrar du omsättningen. Dvs hur kan någon leverera mer. Dvs det som skapar tillväxt.
Svaret är samma varje gång jag förklarar detta för dig. Kapitalister måste öppna sina plånböcker och investera i arbete som kan leda till förbättringar så att man kan leverera mer.
Deras ersättning när det går bra är ökad lönsamhet och vinst som går tillbaka till deras plånböcker.
Tar du bort den ersättning de får (vinst) så tar du bort deras investeringar i förbättringsarbete. Då får du i bästa fall 0-tillväxt. Stagnation. Ingen ökad levnadsstandard. När man i andra länder kan köpa sig bättre medicinsk utrustning och läkemedel kan vi bara stå och drömma om det.
Det är konsekvensen.

Det du och dina kommunistkamrater vill är att hindra tillväxt och skapa misär. Precis som ni har hindrat i Nordkorea. Som inte haft tillväxt på 60 år. Stackarna som utsatts för vänsterpolitik har inte fått det bättre på 60 år.

Med ökad kapitalskatt rör vi oss mot ditt föredöme Nordkorea.


Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Grunden är att alla inkomster ska beskattas, och varför ska arbetsfria inkomster från att äga aktier undantas från detta? Eller andra finansiella transaktioner? Förutom att en sådan skatt kan ge mer pengar till statskassan kan den verka stabiliserande på hela det ekonomiska systemet, om man kan undvika alltför snabba och lättvindiga kapitalrörelser kan man undvika nya finanskriser.
Man kan beskatta allt. Tom ta bort privat ägande och vinst helt och hållet. Men det finns konsekvenser av det.

Har du förstått konsekvenserna av din politik och din beskattningsiver.
Vill du tillbaka till en brunn på gården och vedeldning och någon ko och en gris att leva på?
Ditt svar borde vara JA. För det är konsekvenserna av din politik.
Citera
2021-02-12, 14:14
  #22
Medlem
wiklund80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyBergman
Vilka är egoisterna?
Du inser att det finns en gräs vad dessa personer är villiga att betala i skatt va? När skatten höjs över den gränsen tar det 3 dagar sen sitter alla dessa "egoister" med sina företag och allt kapital i andra länder som gärna tar emot deras skatteintäkter och Maggan och Steffe sitter o funderar på varför vi har kasst med pengar som ett av de hårdast beskattade landet i världen.
Så vill du att det ska vara men irl så kommer det aldrig bli så oavsett skattesats.
Sen vore det för övrigt enkelt att juridiskt förbjuda kapitalflykt,
eller pengar / kapital / företag som tjänats i Sverige ska skattas 90% om dom flyttas.
Citera
2021-02-12, 14:15
  #23
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Vinster skapade genom finansiella transaktioner ska givetvis beskattas precis som andra inkomster.
Vill man skapa misär ska man göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är därför EU-kommissionen diskuterar skatt på finansiella transaktioner, det är viktigt att alla länder är med för att reglerna ska bli verkningsfulla.
Socialisterna i EU är inga små tillväxthämmare. Men så har man haft svag tillväxt i EU också.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
"Livrädda för att få in fel personer". På ett sommarjobb? Vad är det för märkligt företag som har så specifika krav på sommarjobbare?
Detta är verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Strunt. Hört talas om provanställning..?
Personer kan skärpa sig under provanställningen. Och en del personer är inte intresserade av att bli provanställda om dom kan få ett fast jobb någon annanstans. Borde gå att förstå.
Konkurrensen medger inte att ett företag kan försvaga sig så.
Citera
2021-02-12, 14:26
  #24
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Du kan väl iaf försöka få begreppen rätt. Jag har förklarat grunderna för dig flera ggr. Någon liten informationsbit kan du väl ta in någon gång. Det gör ont i ögonen av att läsa alla felaktigheter.

Men hur förändrar du omsättningen. Dvs hur kan någon leverera mer. Dvs det som skapar tillväxt.
Svaret är samma varje gång jag förklarar detta för dig. Kapitalister måste öppna sina plånböcker och investera i arbete som kan leda till förbättringar så att man kan leverera mer.
Deras ersättning när det går bra är ökad lönsamhet och vinst som går tillbaka till deras plånböcker.
Tar du bort den ersättning de får (vinst) så tar du bort deras investeringar i förbättringsarbete. Då får du i bästa fall 0-tillväxt. Stagnation. Ingen ökad levnadsstandard. När man i andra länder kan köpa sig bättre medicinsk utrustning och läkemedel kan vi bara stå och drömma om det.
Det är konsekvensen.
Givetvis ska kapitalisten ha en vinst på det han skapar, men det värdet är inte kapitalinkomst. Det är ett mervärde, skillnaden mellan kostnaden för produktionen och värdet tillverkningen skapar. Så länge du inte förstås skillnaden mellan värde skapat av produktion och värde skapar av handel med värdepapper kommer du inte förstå vad jag talar om.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Man kan beskatta allt. Tom ta bort privat ägande och vinst helt och hållet. Men det finns konsekvenser av det.

Har du förstått konsekvenserna av din politik och din beskattningsiver.
Vill du tillbaka till en brunn på gården och vedeldning och någon ko och en gris att leva på?
Ditt svar borde vara JA. För det är konsekvenserna av din politik.
Steget från vedeldning till dagens välstånd kommer inte av kapitalinkomster, utan av teknisk utveckling och hårt arbete. Kapitalisterna på 1800-talet startade en fabrik och anställde folk och producerade varor och betalade löner, det var bra för alla. Dagens finanskapitalist är en parasit, finansiella transaktioner skapar inte tillväxt eller välstånd. De skapar arbetslöshet och finanskriser och fiktiva tillgångar som hamnar i skatteparadis, oåtkomliga för beskattning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback