Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-04, 20:02
  #25
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Den är inte ojordad heller, den är dubbelisolerad. Det är en annan klassificering. Enkel föreskriftslära.
Jo, den är faktiskt ojordad. Isoleringen till trots. Den har ingen kontakt med jord. Det är vad ojordad betyder.
Gör du dig dum nu? Eller tror du jag är dum?
Jordad betyder just det, jordad.
Klassificering och föreskrifter påverkar inte fysiken, en ojordad kontakt är inte jordad, men får under särskilda omständigheter, som t ex en Europlugg, användas i jordade uttag.
Du måste ändå förstå detta?
Citera
2021-02-04, 20:04
  #26
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LenaPaul
Fråga det borde väl vara okey att byta hela sladden + stickproppen till ny dubbelisolerad??
Om man är paragrafryttare alltså.

Nej, blir i sak ingen skillnad. Fortfarande en produkt med skaplig risk att bli strömförande. Den blir inte dubbelisolerad bara för att du har en annan stickpropp.

Om du däremot byter till jordad kontakt och ny sladd med skyddsjord (alltså tre ledare) och ansluter skyddsjorden till exponerad metall på lampan så har du rört dig i rätt riktning.

Det är inte svårt i sig men kräver att du förstår vad som ska anslutas och hur. Är det en bordslampa med fot och hals av metall kan du t ex borra ett litet hål i metallen (typ i nåt hålrum) under foten och i hålet skruva fast en kabelsko ansluten till skyddsjordsledaren. Om du inte förstår vad jag menar ska du inte göra detta själv utan låta någon kunnig göra det.
Citera
2021-02-04, 20:11
  #27
Medlem
LenaPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Nej, blir i sak ingen skillnad. Fortfarande en produkt med skaplig risk att bli strömförande. Den blir inte dubbelisolerad bara för att du har en annan stickpropp.

Om du däremot byter till jordad kontakt och ny sladd med skyddsjord (alltså tre ledare) och ansluter skyddsjorden till exponerad metall på lampan så har du rört dig i rätt riktning.

Det är inte svårt i sig men kräver att du förstår vad som ska anslutas och hur. Är det en bordslampa med fot och hals av metall kan du t ex borra ett litet hål i metallen (typ i nåt hålrum) under foten och i hålet skruva fast en kabelsko ansluten till skyddsjordsledaren. Om du inte förstår vad jag menar ska du inte göra detta själv utan låta någon kunnig göra det.
Menar alltså att man skulle kunna köpa några meter sladd med färdig dubbelisolerad stickpropp så jag byter inte bara stickproppen
Är det bättre att jorda lampan som du säger, alltså om man bara ser till reglerna?
Citera
2021-02-04, 20:11
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LenaPaul
okey ja alltså den är ju "dubbelisolerad" ända fram till själva själva gängorna där lampan sitter så ingenting kan ju bli spänningsförande

Om du menar att sladden (med sin dubbelisolering) går hela vägen in i en modern lamphållare och du har korrekt dragavlastning så uppfyller den rimligtvis kraven för dubbelisolering. Problemet gäller främst äldre armaturer, som kan vara tillverkade av metall, och ha enkelisolerade ledare invändigt.
Citera
2021-02-04, 20:19
  #29
Medlem
LenaPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mulpac
Om du menar att sladden (med sin dubbelisolering) går hela vägen in i en modern lamphållare och du har korrekt dragavlastning så uppfyller den rimligtvis kraven för dubbelisolering. Problemet gäller främst äldre armaturer, som kan vara tillverkade av metall, och ha enkelisolerade ledare invändigt.
Okey då är jag med.

brukar fixa sånt här med en sockerbit men det är inga problem för det är hemma hos mig
var mest intresserad av hur reglerna egentligen är.

jag får tacka för snabba och bra svar alla ni
Citera
2021-02-04, 20:22
  #30
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LenaPaul
Menar alltså att man skulle kunna köpa några meter sladd med färdig dubbelisolerad stickpropp så jag byter inte bara stickproppen
Är det bättre att jorda lampan som du säger, alltså om man bara ser till reglerna?

När man säger att något är dubbelisolerat så gäller det apparaten som helhet, inte bara sladden. Att dubbelisolera en lampa med invändiga ledare i efterhand är omöjligt att göra på ett säkert sätt som oerfaren hemmafixare.

Det jag beskrev får du inte göra själv, om vi ska vara paragrafryttare, men om du prompt vill använda lampan i ett jordat rum är det miltals bättre än något annat.
Citera
2021-02-04, 20:28
  #31
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Jo, den är faktiskt ojordad. Isoleringen till trots. Den har ingen kontakt med jord. Det är vad ojordad betyder.
Gör du dig dum nu? Eller tror du jag är dum?
Jordad betyder just det, jordad.
Klassificering och föreskrifter påverkar inte fysiken, en ojordad kontakt är inte jordad, men får under särskilda omständigheter, som t ex en Europlugg, användas i jordade uttag.
Du måste ändå förstå detta?

Jordad, ojordad och dubbelisolerad är olika saker. Jag gör mig inte dum, det är fakta. Jag skulle aldrig kunna skriva ojordad om dubbelisolerad i en föreskrift eller standard så försök inte lära mig mitt jobb, tack!
Citera
2021-02-04, 20:32
  #32
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Jordad, ojordad och dubbelisolerad är olika saker. Jag gör mig inte dum, det är fakta. Jag skulle aldrig kunna skriva ojordad om dubbelisolerad i en föreskrift eller standard så försök inte lära mig mitt jobb, tack!
Jordad eller ej är binärt. Antingen är en pryl jordad, eller så är den inte det.
Vissa prylar behöver inte vara jordade, för de är dubbelisolerade. Det betyder inte att de är jordade.
Om ditt jobb är elektriker hoppas jag du förstår detta.

Vad tror du händer i en dubbelisolerad pryl om isoleringen går sönder? Samma som i en jordad?

Nog för att du brukar vara dryg och otrevlig, men korkad och okunnig?
Citera
2021-02-04, 20:57
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Lampor som har exponerade metalldelar ska vara skyddsjordade, i rum som har uttag med skyddsjord ja, annars försvinner ju poängen med skyddsjorden!

Satt en snygg mässingsarmatur i taket, kvarlämnad av tidigare hyresgäst, när jag flyttade in.
När jag skulle byta lampor, upptäckte jag att denna äldre armatur saknade skyddsjordning.
Det var inte så svårt att dra en gröngul kabel till mässingshöljet och skruva fast den där och sen fästa kabeln i korrekt lampproppsstift. Det kändes bra även om sannolikheten för att någon skulle skadas i en elolycka nära nog var försumbar.

Följde traditionen och lämnade kvar armaturen när jag flyttade. Den krävde högt i tak och det hade jag inte i min nya bostad.
Citera
2021-02-04, 21:19
  #34
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 460430-0014
Satt en snygg mässingsarmatur i taket, kvarlämnad av tidigare hyresgäst, när jag flyttade in.
När jag skulle byta lampor, upptäckte jag att denna äldre armatur saknade skyddsjordning.
Det var inte så svårt att dra en gröngul kabel till mässingshöljet och skruva fast den där och sen fästa kabeln i korrekt lampproppsstift. Det kändes bra även om sannolikheten för att någon skulle skadas i en elolycka nära nog var försumbar.

Följde traditionen och lämnade kvar armaturen när jag flyttade. Den krävde högt i tak och det hade jag inte i min nya bostad.
Bra gjort!
Citera
2021-02-04, 21:29
  #35
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Jordad eller ej är binärt. Antingen är en pryl jordad, eller så är den inte det.
Vissa prylar behöver inte vara jordade, för de är dubbelisolerade. Det betyder inte att de är jordade.
Om ditt jobb är elektriker hoppas jag du förstår detta.

Vad tror du händer i en dubbelisolerad pryl om isoleringen går sönder? Samma som i en jordad?

Nog för att du brukar vara dryg och otrevlig, men korkad och okunnig?

Nej, jordat eller ej är icke binärt annat än för lekmän och mindre begåvade elektriker.

"Vissa prylar behöver inte vara jordade, för de är dubbelisolerade. Det betyder inte att de är jordade."
Vem har påstått att de är jordade? Inte jag i alla fall. Inte att de är ojordade heller då de är dubbelisolerade. Den yta (metall) på en produkt som kan beröras och vara antingen jordad eller ojordad är här inte ens åtkomlig (dubbelisolerad). Därför varken jordad eller ojordad.

Mitt jobb är långt högre än en elekrikers. Dock måste de arbeta efter de föreskrifter jag författar.

Edit för förtydligande:
Klass 0 - ojordat
Klass I (1) - jordat
Klass II (2) - dubbelisolerat

Binärt? Huh?
__________________
Senast redigerad av tempeZZt 2021-02-04 kl. 21:46.
Citera
2021-02-04, 21:58
  #36
Medlem
LenaPauls avatar
Som svar till TS ja risken är självklart överdriven lampan blir inte farligare på något sätt
Om man bortser från reglerna så är det absolut inte nått problem

Men man ska nog vara hyffsat medveten varför reglerna finns och varför pluggarna inte passar hursomhelst

Det är nästan omöjligt för andra att veta att du har gjort en fuling och skruvat dit en jordad plugg, dem kan få för sig att lampan faktiskt är jordad på riktigt och använda den på nått sätt som är riktigt olämpligt. Det är det som är risken.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback