Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-05, 21:33
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReasoningIsTheKey
Alltså så kan man ju inte riktigt se det.

Utvecklarna bidrar ju med väldigt mycket. De har ju förenklat våra liv avsevärt! Tänk dig att du kan betala dina räkningar istället för att behöva släpa dig till postkontoret varje månad och fylla i nått papper för att betala dem. Att kunna sköta sina bankärenden online hade inte ens existerat utan dem.

Utan dem så skulle det inte finnas några webbutiker så att du kunde handla online. Förstå vad det har ökat levnadsstandarden. Speciellt nu i Corona tider, eller hur?

Utan dem så skulle det inte finnas något Spotify, Netflix, osv. Hur kul hade livet varit då? Då hade man varit tvungen att gå ner till videobutiken och hyra en film så fort man ville se den. Eller varit tvungen att gå till en musikaffär för att köpa en CD-skiva.

Sen hade vi inte haft några digitala elektronikvaror alls. Du har ju många utvecklare som är hårdvaruutvecklare. Du hade inte haft lika avancerade tvättmaskiner, mikrovågsugnar, osv.

Du hade inte haft bilar med säkra funktioner, så som automatisk inbromsning då nån hoppade ut i vägen. Antisladd system och ABS - bromsar hade inte existerat. Alltså funktioner som har räddat miljontals liv.

För att inte tala om alla de instrument du själv använder inom sjukvården varje dag, många av dessa är digitala. Dessa räddar väl liv, inte sant? Hade det inte varit för utvecklarna så hade ni fortfarande legat på stenåldern vad det gäller medicinsk teknologi. Ni hade inte haft avancerade röntgenmaskiner, datortomografi hade inte ens existerat. Automatiska insulin pumpar, avancerade pacemakers, osv.

Och för att inte tala om internet, hur mycket det har bidragit och underlättat informationsspridning?

Sen all automation som finns inom industrin med robotar och automation. Utan dessa så hade det inte funnits lika mycket saker att konsumera eftersom dessa saker aldrig då ens skulle blivit producerade. För att kunna konsumera någonting så måste du först producera det, inte sant?

Alltså jag skulle kunna fortsätta i en evighet och räkna upp saker som dessa som verkligen har ökat människors levnadsstandard och förbättrat våra liv. Dessa saker hade inte kunnat funnits om det inte fanns utvecklare. Det finns med andra ord en anledning till varför den privata sektorn skriker efter utvecklare och varför vissa av dem tjänar så pass bra som de gör.

Jag hoppas du inte var seriös med ditt inlägg och menade att utvecklare inte bidrar med nått? Men det kanske du inte gjorde?

Det här evighetslånga inlägget är väl ett skolboksexempel på whatabout-ism. Med din logik är allt lika väsentligt. Utan vägarbetare hade vi inte haft vägar, då hade inte ambulanser kunnat köras och då hade massor av människor dött. Det resonemanget håller inte.

Vill nog påstå att vilken sjuksköterska som helst fyller en mer vital och samhällsviktig funktion än en utvecklare. Undantag finns såklart.
Citera
2021-02-05, 21:34
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Workaholic11
Angående varför sjuksköterskors löner jämförs med hantverkare: därför att de absolut flesta kvinnliga sjuksköterskor är ihop med män som jobbar som hantverkare på ett eller annat sätt. Elektriker, snickare, rörmockare etc. Därför sker jämförelsen främst med den yrkesgruppen.

Angående sjuksköterskors och undersköterskors lönelägen: om du jobbar som undersköterska ett antal år och vill utbilda dig till sjuksköterska så går du totalt sett back rent ekonomiskt. Det lönar sig inte att utbilda sig vidare i dagens läge. Lönepåslaget kompenserar inte det ökade ansvaret.

Angående sjuksköterskor som letar efter läkare för att bli ekonomiskt oberoende: tror att detta är en fantasibild tagen ur senaste sjuksvårdsdrama på Netflix. Där jag jobbar vet jag nog ingen manlig eller kvinnlig läkare som är ihop med en sjuksköterska. Vad jag vet i alla fall, snokar inte i folks privatliv. Kanske är det vanligare för de lite äldre herrarna? Har för mig att läkare ofta söker likasinnade, det vill säga andra läkare. Dessutom är det inte så att läkare inom slutenvården har någon jättebra arbetssituation heller, en hel del övertid, jourer etc. Vem vill bli ihop med nån som är jämt borta på jobb?

Kuriosa: vet en kvinnlig överläkare som är ihop med en hantverkare. Hon verkar då lycklig iaf.

Jag jobbar på en arbetsplats med 15 sjuksköterskor. Samtliga som inte är singel är gift med en akademiker...
Citera
2021-02-05, 21:39
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cameltotem
Snälla de handlar inte om vem som gör viktigast jobb. Då borde läkare tjäna 10 miljoner i månaden.

Nja, det handlar väl om ansvar och utbildningslängd. Läkare har ett större ansvar, därför tjänar de jävligt mycket mer än en sjuksköterska. Men eftersom båda yrkena är legitimationskrävande så stämmer det inte att läkarnas jobb är viktigare eller så mycket mer ansvarsfullt än en ssk egentligen.

Jag tycker dock inte som många andra att man ska klaga på läkarnas höga löner. Många av dem får jobba arslet av sig och de har ett mycket starkt fackförbund samt lång utbildning. Det är väl bara att säga grattis till dem. Vi behöver inte motarbeta varandra.
Citera
2021-02-05, 21:50
  #196
Medlem
Jag tror man har dålig koll och tror att ssk och vårdbiträden är ungefär samma.
Citera
2021-02-05, 21:54
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grey.eagle
Länka utbildningen istället.

Så jobbigt är det inte att googla.
https://lnu.se/program/specialistsju...ska/kalmar-ht/
Citera
2021-02-05, 21:57
  #198
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
Dom tjänar i snitt 33600kr i månaden vilket ju är jävligt bra! Tjänar lika mycket som vissa hantverkare

Varför gnäller folk om att just dom är så underbetalda?

Bara en man kan jämföra hantverkare med ett yrke som kräver minst en 3-årig akademisk utbildning...
Citera
2021-02-05, 22:06
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Därför att ingångslönen för en grundutbildad sjuksköterska ligger idag på mellan 25 500 kr - 28 000 kr och det tar tid att komma upp i snittet.
Och att utbildningen är lång och kräver studielån.
Och att sjuksköterskelönerna är högre i andra länder.
Det är ofta obekväma arbetstider och en satans stress.
Vad är topplönen, övre kvartilen för sjuksköterskor då?
Citera
2021-02-05, 22:11
  #200
Medlem
Jag jobbade som lagerarbetare inom handeln i slutet på 1970-talet, som outbildad sjukvårdsbiträde 1980 fick jag 25% mer i lön.
Så allt är relativt.
Man jämför sig gärna uppåt, ogärna nedåt.
Citera
2021-02-05, 22:39
  #201
Medlem
cybergrodans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Återigen, viktigt för vem? Dig?

Vad skulle du göra om sopgubben inte hämtade ditt skräp? Eller om hantverkaren gör fel så att taket rasar över dig? Eller om lastbilschaufförerna slutade köra in din mat till din lokala butik?

Har du NÅGONSIN hört dessa människor, med helt samhällsbärande yrken, gnälla ens en bråkdel så mycket som din yrkesgrupp?
Nej just för att de kanske har skälig lön i relation till vad de uträttar varje dag?
Citera
2021-02-05, 22:41
  #202
Medlem
cybergrodans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReasoningIsTheKey
Om vi säger så här. Jag har noll procent i OB. Mitt yrke har ingen övertid alls. Då är 2500 kr helt okey kan jag tycka. Kanske inte jätte mycket, men heller inte jätte lite. För om du går 2-skift, då har du väl mindre timmar än en vanlig knegare också? Du jobbar väl inte 40 timmar i veckan då, eller hur? Jobbar du inte bara 4 dagar i veckan då?
De som jag känner och har 2-skift jobbar bara mån-tors, inom industrin.

I sådant fall har du både mindre timmar per vecka än ett normalt jobb, men också att du tjänar lite bättre. Det är ju kombinationen av detta som gör att det är rätt bra. Hade ni inte jobbat mindre timmar och bara fått 2500 kr extra så kan jag köpa att det är lågt.

Sen vet jag andra som jobbar skift inom industrin. De har ju längre arbetspass än 8 timmar. De har typ 10-timmars och 12-timmars pass (de kanske man inte har då man går 2-skift, men i alla fall). Detta gör ju att de inte jobbar lika många dagar per år som vanliga 8 till 5 knegare gör. Så ni har ju mer lediga dagar sett över ett år. Det kan jag tycka är en stor fördel. Hur ser det ut för dig där?

Sen vet jag att de jag känner som jobbar 2-skift också har lunchen inkluderad i arbetstiden. De har alltså bara 8 timmars arbetstid men har rättigheten att äta lunch och få betalt för det. Så är det inte för mig, jag har 40 minuters obetald lunch, så för mig måste jag vara på jobbet 8 timmar och 40 minuter. Hur ser det ut för dig där?

Sen vet jag inte hur du har det med jour och sånt. Det existerar i alla fall inte inom mitt yrke. Det kanske skulle vara skönt att gå jour ibland också. Inte vet jag.

Vad jag säger är att det är fel att bara titta på grundlönen och jämföra med andra yrken. Det är inte hela sanningen. Ni har bättre lön än så. Speciellt om det nu är så att ni jobbar färre timmar i månaden. Då blir ju eran timlön betydligt bättre kontra andra jobb där man jobbar fler timmar och inte har skiftgång. Sen har ju de flesta yrken ingen OB alls, så att ha OB är helt klart ett plus.

Sen har ni chansen att ta extra pass och sånt också, den chansen har inte jag heller. Så ni har ju en mer rörlig lön och om ni vill så kan ni slita lite extra en månad och därmed tjäna lite bättre. Ni kanske inte alltid har den chansen, vad vet jag, men jag har då i alla fall aldrig den chansen.

Speciellt nu under Corona - tider. Läste att de som tog extra pass fick ganska skapliga tillägg. Stämmer detta? Vet du hur mycket mer man fick vid jul och så?

Sen ska vi inte prata om hyrsjuksköterskor. Jag vet inte om dessa inkluderas när man gör den lönestatistik som finns, eller om den bara är baserad på de som är anställda av landstingen. Som jag förstått det så kan dessa tjäna snuskigt bra. Kanske inte alla som kan bli det direkt, kanske finns få tjänster, vad vet jag, men ändå jag bara nämner det.

Notera att jag i detta inlägg ofta skrivit "vad vet jag".. Så du får gärna upplysa mig kring de punkter jag varit inne på. Hur det egentligen funkar..

Får man fråga vad har du i grundlön?
Jag jobbar 39 timmar i veckan och har 27k i grundlön, vissa veckor jobbar jag 4 dagar absolut men då jobbar jag 6 dagar veckan efter.
Citera
2021-02-05, 23:08
  #203
Medlem
Allcopsarebastardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cordelia
Bara en man kan jämföra hantverkare med ett yrke som kräver minst en 3-årig akademisk utbildning...
Bara en tjej kan jämföra sjuksköterskor som har någon fånig högskoleutbildning som dom bara går för att slippa jobba med hantverkare som arbetar 7-16 i -20 grader utomhus hela dagarna på vintern.
Citera
2021-02-05, 23:30
  #204
Medlem
ReasoningIsTheKeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av illustiber
Det här evighetslånga inlägget är väl ett skolboksexempel på whatabout-ism. Med din logik är allt lika väsentligt. Utan vägarbetare hade vi inte haft vägar, då hade inte ambulanser kunnat köras och då hade massor av människor dött. Det resonemanget håller inte.

Vill nog påstå att vilken sjuksköterska som helst fyller en mer vital och samhällsviktig funktion än en utvecklare. Undantag finns såklart.

Du får tycka vad du vill..

Jag jämförde inte vilken som var den viktigaste så som du verkar vara kåt på att göra. Det enda jag sa var att utvecklare också behövs. Det är ingen tävling det här som du verkar tro över vilken som har den viktigaste funktionen att fylla.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback