Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-02-01, 12:15
  #1657
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
På vilket sätt skulle då den separata regeln på upploppet vara relevant om den skulle gå ut på samma sak som på övrig bana?

Självklart har alltid den som kommer in först på upploppet rätt att välja spår först, de andra får avvakta. Regeln är väl dessutom skapad för att ge rättvis fördel för den som ligger först så att inte alla siktar på att ligga tvåa för att hamna i luftsug och skapa kaos.

Fast som jag skrev. Lotta är först in i spår 1. Läs bzos inlägg som sammanfattar det väldigt bra.

Luftsugsargumentet är vagt. Som tur är finns det inte så många skidskytteupplopp inom längdskidåkningen på världscupnivå.
Citera
2021-02-01, 12:17
  #1658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Fast som jag skrev. Lotta är först in i spår 1. Läs bzos inlägg som sammanfattar det väldigt bra.

Luftsugsargumentet är vagt. Som tur är finns det inte så många skidskytteupplopp inom längdskidåkningen på världscupnivå.

Svahn har dock rätt till det spåret om hon inte gjort något val innan. Det är Wengs skyldighet i det fallet att avvakta sitt eget val.
Citera
2021-02-01, 12:19
  #1659
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Svahn har dock rätt till det spåret om hon inte gjort något val innan. Det är Wengs skyldighet i det fallet att avvakta sitt eget val.

Det faller på sin egen rimlighet. Som nämndes så drev Linn ut mot spår 2.
Citera
2021-02-01, 12:23
  #1660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Helt enig i detta. Är såklart ingen som hatar Linn.



Exakt så uppfattar jag situationen. LUW är redan i spår 1 när Linn viker in och brakar på hennes skidspetsar. Enligt mitt tycke så ska detta inte vara ok enligt regelverket. Det ska inte gå att hävda att man är en noslängd före och ha företräde "hur som helst".

Titta på situationen igen. Svahn är först i kurvan och klart först in på upploppet. De är inte jämsides eller Svahn med en noslängd före.

För att illustrera med ett scenario där Svahn hade blivit diskad eller fått en varning i denna situation:

Allt annat lika. Men Weng är först i kurvan, före Svahn, och först in på upploppet, är klart i spår 1 när Svahn kommer med hög fart bakifrån, hamnar mellan spår 1 och 2 samt med sin högre fart går om Weng och kör in i spår 1 på det sätt som skedde i verkligheten. - hade varit regelbrott av Svahn

———-

Kan du se skillnaden mot situationen där Svahn är först och väljer spår utan att kolla bakåt? vill man vara mycket krass kan man se det som att Weng kör in i Svahn rent regeltekniskt.

En kommentar: det är ju modet och förmågan att köra så här som gör Svahn till en vinnare. Hon har järnkoll på vad hon har rätt till och optimerar sin körning utifrån förutsättningarna, här hade hon rätt till spår 1 och tar detta då det är snabbast, utan att kolla över axeln mot irrelevanta konkurrenter som är bakom. Vinnarskalle. Kontrollerar loppet.

En sådan som tex Sundling hade kanske ängsligt blivit osäker kollat sig runt och ”accepterat” det långsamma spåret för ”det blev bara så”. Sen blivit frånspurtat och alla undrar, vad hände? Varför fanns inte den sista farten? Fysiskt skiljer det nog inte så himla mycket mellan Sundling och Svahn. Men Svahn har vinnarskallen.

Det är mänskligt att alltid ömma för den som blir förhindrad. Det är ett rättvisepatos som slår in till förmån för de svaga. Finns studier på detta.
Men det här är elitidrott.

Hade det låtit annorlunda om man sett Svahn vara på väg mot spår 1, kollat över axeln och sett Weng bakom sig, vinglat och bromsat sig in i spår 2 och förlorat upploppet? Då hade sympatierna varit med Svahn och att hon ”måste våga vara tuff”
__________________
Senast redigerad av grobiankungen 2021-02-01 kl. 12:27.
Citera
2021-02-01, 12:25
  #1661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Det faller på sin egen rimlighet. Som nämndes så drev Linn ut mot spår 2.

Finns det en regel som säger att man måste välja det spår man har närmast sig? Nej det finns det inte.
Citera
2021-02-01, 12:25
  #1662
Medlem
börjar man inte döma hårdare för sådant så kommer det sluta med många sådana här situationer där helt enkelt man stänger lite den som kommer bakom.. hoppas ni som tycker Linn gjorde rätt tycker samma när det drabbar någon svensk för snart händer det

sedan tycker jag Weng var fulast igår men klara väl sig helt utan varning så ribban vekar satt
Citera
2021-02-01, 12:29
  #1663
Medlem
OweGbgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
börjar man inte döma hårdare för sådant så kommer det sluta med många sådana här situationer där helt enkelt man stänger lite den som kommer bakom.. hoppas ni som tycker Linn gjorde rätt tycker samma när det drabbar någon svensk för snart händer det

sedan tycker jag Weng var fulast igår men klara väl sig helt utan varning så ribban vekar satt
Vad gjorde Lotta Weng för fult?
Citera
2021-02-01, 12:38
  #1664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
börjar man inte döma hårdare för sådant så kommer det sluta med många sådana här situationer där helt enkelt man stänger lite den som kommer bakom.. hoppas ni som tycker Linn gjorde rätt tycker samma när det drabbar någon svensk för snart händer det

sedan tycker jag Weng var fulast igår men klara väl sig helt utan varning så ribban vekar satt

Om man ”stänger” genom att välja spår först kan jag tycka det är OK. vill man ha förmånen att först välja spår får man vara först in på upploppet och inte likt kläbo slå av på farten på toppen för att komma i suget.

Ingen åkare vill väl krocka med nån annan vare sig man ligger först eller inte. Det är ju en jätterisk och Svahn hade kanske tagit spår två trots allt om hon sett Weng tidigare. Jag tror inte detta kommer leda till att åkare kastar sig över spår och kör in i andra med flit eftersom det helt enkelt inte gynnar någon.

Däremot ser jag gärna att man bygger upplopp som enligt reglerna leder till att man inte likt Mäki kan åka ut i annat spår framför (utan att åka på) en annan åkare som kommer bakifrån när denna kommer med mer fart, i syfte att bromsa denne.

I Mäki fallet försvann ett spår på upploppet och Mäki kunde därför göra det han gjorde lagligt.
Citera
2021-02-01, 12:39
  #1665
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Finns det en regel som säger att man måste välja det spår man har närmast sig? Nej det finns det inte.

Obstruktion gäller (får vi hoppas), tror hur som att vi får se ett förtydligande i regelverk framöver.

Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Titta på situationen igen. Svahn är först i kurvan och klart först in på upploppet. De är inte jämsides eller Svahn med en noslängd före.

För att illustrera med ett scenario där Svahn hade blivit diskad eller fått en varning i denna situation:

Allt annat lika. Men Weng är först i kurvan, före Svahn, och först in på upploppet, är klart i spår 1 när Svahn kommer med hög fart bakifrån, hamnar mellan spår 1 och 2 samt med sin högre fart går om Weng och kör in i spår 1 på det sätt som skedde i verkligheten. - hade varit regelbrott av Svahn

———-

Kan du se skillnaden mot situationen där Svahn är först och väljer spår utan att kolla bakåt? vill man vara mycket krass kan man se det som att Weng kör in i Svahn rent regeltekniskt.

En kommentar: det är ju modet och förmågan att köra så här som gör Svahn till en vinnare. Hon har järnkoll på vad hon har rätt till och optimerar sin körning utifrån förutsättningarna, här hade hon rätt till spår 1 och tar detta då det är snabbast, utan att kolla över axeln mot irrelevanta konkurrenter som är bakom. Vinnarskalle. Kontrollerar loppet.

En sådan som tex Sundling hade kanske ängsligt blivit osäker kollat sig runt och ”accepterat” det långsamma spåret för ”det blev bara så”. Sen blivit frånspurtat och alla undrar, vad hände? Varför fanns inte den sista farten? Fysiskt skiljer det nog inte så himla mycket mellan Sundling och Svahn. Men Svahn har vinnarskallen.


Det är skillnad på sidoförflyttning och sidoförflyttning. Linn gjorde en magisk manöver i finalen mot Lampic på hyllan. Var inte många cm tillgodo fast det räcker. Till skillnad mot manövern i kvarten mot Lotta UW.
Citera
2021-02-01, 12:39
  #1666
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrkaP
Va fan är det för fel på dig egentligen?

Är du trots allt en norrman med Google Translate??

Linn Svahn behöver inte försvaras av nig, det gör hon så bra själv!!

God jul för fan!!
Kan inte du ta och skärpa dig - du blir jätteupprörd när andra använder hårda ord om dig eller din argumentation (och du klarade inte av att se skillnad på dem), men du beter dig precis lika illa själv och mycket oftare. Ibland skriver du kloka och bra inlägg, men väldigt ofta är det som ovan - så om du vill slippa elaka tillmälen framöver så bör du se över hur du formulerar dig mot andra.
Citera
2021-02-01, 12:40
  #1667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Titta på situationen igen. Svahn är först i kurvan och klart först in på upploppet. De är inte jämsides eller Svahn med en noslängd före.

För att illustrera med ett scenario där Svahn hade blivit diskad eller fått en varning i denna situation:

Allt annat lika. Men Weng är först i kurvan, före Svahn, och först in på upploppet, är klart i spår 1 när Svahn kommer med hög fart bakifrån, hamnar mellan spår 1 och 2 samt med sin högre fart går om Weng och kör in i spår 1 på det sätt som skedde i verkligheten. - hade varit regelbrott av Svahn

———-

Kan du se skillnaden mot situationen där Svahn är först och väljer spår utan att kolla bakåt? vill man vara mycket krass kan man se det som att Weng kör in i Svahn rent regeltekniskt.

En kommentar: det är ju modet och förmågan att köra så här som gör Svahn till en vinnare. Hon har järnkoll på vad hon har rätt till och optimerar sin körning utifrån förutsättningarna, här hade hon rätt till spår 1 och tar detta då det är snabbast, utan att kolla över axeln mot irrelevanta konkurrenter som är bakom. Vinnarskalle. Kontrollerar loppet.

En sådan som tex Sundling hade kanske ängsligt blivit osäker kollat sig runt och ”accepterat” det långsamma spåret för ”det blev bara så”. Sen blivit frånspurtat och alla undrar, vad hände? Varför fanns inte den sista farten? Fysiskt skiljer det nog inte så himla mycket mellan Sundling och Svahn. Men Svahn har vinnarskallen.

Det är mänskligt att alltid ömma för den som blir förhindrad. Det är ett rättvisepatos som slår in till förmån för de svaga. Finns studier på detta.
Men det här är elitidrott.

Hade det låtit annorlunda om man sett Svahn vara på väg mot spår 1, kollat över axeln och sett Weng bakom sig, vinglat och bromsat sig in i spår 2 och förlorat upploppet? Då hade sympatierna varit med Svahn och att hon ”måste våga vara tuff”
Sjelden har jeg lest så mye bullshit samlet på ett sted. Det har aldri vært en styrke å jukse seg til seier. Når man er mer enn god til å klare det uten, så burde man ikke holde på slik. De svake er tvert i mot de som jukser. Jeg kan nærmest garantere at hvis Svahn fortsetter slik, så vil det komme til å bite henne i rævva før eller siden. Spiller man skittent, så må man regne med at konkurrentene går sammen om å spille skittent mot henne. Det er sånn det fungerer i eliteidrett (det har man sett i sykling før, og det vil man se i langrenn også om hun fortsetter slik). Da regner jeg med dere heller ikke klager når det skjer (for det kommer uunngåelig til å skje om hun ikke skjerper seg). Juryen gjorde henne faktisk en stor bjørnetjeneste i går ved ikke å diske henne.
Citera
2021-02-01, 12:43
  #1668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergen28
Sjelden har jeg lest så mye bullshit samlet på ett sted. Det har aldri vært en styrke å jukse seg til seier. Når man er mer enn god til å klare det uten, så burde man ikke holde på slik. De svake er tvert i mot de som jukser. Jeg kan nærmest garantere at hvis Svahn fortsetter slik, så vil det komme til å bite henne i rævva før eller siden. Spiller man skittent, så må man regne med at konkurrentene går sammen om å spille skittent mot henne. Det er sånn det fungerer i eliteidrett (det har man sett i sykling før, og det vil man se i langrenn også om hun fortsetter slik). Da regner jeg med dere heller ikke klager når det skjer (for det kommer uunngåelig til å skje om hun ikke skjerper seg). Juryen gjorde henne faktisk en stor bjørnetjeneste i går ved ikke å diske henne.


Du har inga sakliga argument i ditt svar noterar jag. Däremot ett hot om att norskorna ska gå samman för att sabotera för Svahn när hon tar för sig och kör som en man, vilket flera norrmännen ostraffat, med rätta och utan rätta, har gjort historiskt. Säger allt om din nivå.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback