Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-10, 02:48
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newtimes2020
Undrar också, när jag höll på för 15 år sen så var led helt nytt. Måste ju ha hänt extremt mycket på den fronten. Vilken är den absoluta bästa led som kan köpas för pengar?
Ja, det har hänt extremt mycket, LED för 15 år sen går inte ens att jämföra med dagens. Din fråga är ganska omöjlig att svara på, du måste först definiera vad du menar med "bästa", syftar du på starkaste dioderna som finns? Eller syftar du på vilka dioder som ger dig mest ljus per watt? Det är två väldigt olika saker.

Många av dom finaste LED lamporna du kan köpa färdiga är baserade på Samsungs LM301B, som ger väldigt mycket ljus per watt, det är inte den starkaste dioden som finns men den är väldigt effektiv och har därför blivit väldigt populär inom odlingsvärlden där man vill ha mycket ljus med låg elförbrukning. Men man släppte precis en ny diod, LM301B EVO, https://www.samsung.com/led/about-us...ews-detail-62/ som har potential att vara ännu bättre.

Svaret på frågan är väl egentligen att den bästa LED som kan köpas för pengar är den du bygger själv specifikt för dina behov, har man obegränsad budget kan man börja med att fylla hela utrymmet ovanför plantan med LED för att sedan fortsätta med att täcka väggarna runt den. Med LED är det ganska enkelt att ge plantorna mer ljus än dom kan hantera innan du måste börja pumpa in CO2, man kan också ganska enkelt hantera temperaturen igenom att montera drivarna till belysningen utanför odlingsutrymmet.

Det finns också företag som kan bygga ihop en LED lampa åt dig om du är ute efter något som är mer extremt än vad som finns tillgängligt som massproduktion. Det är bara din plånbok som sätter gränserna.
Citera
2021-06-10, 08:37
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm420
Ja, det har hänt extremt mycket, LED för 15 år sen går inte ens att jämföra med dagens. Din fråga är ganska omöjlig att svara på, du måste först definiera vad du menar med "bästa", syftar du på starkaste dioderna som finns? Eller syftar du på vilka dioder som ger dig mest ljus per watt? Det är två väldigt olika saker.

Många av dom finaste LED lamporna du kan köpa färdiga är baserade på Samsungs LM301B, som ger väldigt mycket ljus per watt, det är inte den starkaste dioden som finns men den är väldigt effektiv och har därför blivit väldigt populär inom odlingsvärlden där man vill ha mycket ljus med låg elförbrukning. Men man släppte precis en ny diod, LM301B EVO, https://www.samsung.com/led/about-us...ews-detail-62/ som har potential att vara ännu bättre.

Svaret på frågan är väl egentligen att den bästa LED som kan köpas för pengar är den du bygger själv specifikt för dina behov, har man obegränsad budget kan man börja med att fylla hela utrymmet ovanför plantan med LED för att sedan fortsätta med att täcka väggarna runt den. Med LED är det ganska enkelt att ge plantorna mer ljus än dom kan hantera innan du måste börja pumpa in CO2, man kan också ganska enkelt hantera temperaturen igenom att montera drivarna till belysningen utanför odlingsutrymmet.

Det finns också företag som kan bygga ihop en LED lampa åt dig om du är ute efter något som är mer extremt än vad som finns tillgängligt som massproduktion. Det är bara din plånbok som sätter gränserna.
Tack för ett grymt bra svar! 🥳👍
Blev sugen på ett litet garderobsprojekt nu 😍
Citera
2021-08-07, 11:21
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manekin
Lumen är i bästa fall en generell guide till styrkan av en lampa, ett mycket bättre värde att mäta efter är PPFD, photosynthetic photon flux density. Vilket lite förenklat är antalet fotoner som de kan avge på en yta och i detta fall den fotosyntetiskt aktiva delen av spektrumet och mäts i umol/s/m2.

En cannabis planta behöver minst ca 400-500 umol/m2 för att producera gångbara blommor, för att gå upp i produktion och densitet kan man ta det ända upp till 1000 umol/m2 och i vissa extrema fall ännu högre, typ 1200. 1000 umol/m2 är jättemycket och motsvarar ca 55,000 lumen generellt i led vitt ljus med ca 4000-5000 kelvin vilket är vanligast i nyare LED rigs (konverteringsfaktorn ser annorlunda ut för sk. blurple, röd-blått)

Ja solen är starkare i lumen, teoretiskt uppåt 100,000 lumen, men det finns ytterligare en faktor i spel här som heter DLI, Daily Light Integral... DLI är mängden ljus fördelad över ett dygn, ni får söka på konceptet för att se mattematiken men kortfattat kan man säga att ja mitt på dagen i soligaste öknen så kan solen gassa på med 100000 lumen och 1800 ppfd, men det gör den in hela dagen utan intensiteten går upp och ner i en våg över dagens timmar.

Det innebär att när du gassar på med 1000 ppfd, 55000 lumen under hela 12 timmar har du gett plantorna totalt sett mera ljus än de skulle kunna få naturligt. Då MÅSTE du tillföra CO2 minst 1500ppm, större mängder näring, rikligt med vatten (eller syre i hydro) och eventuellt hålla bladtemperaturen över 27C och ha stabil kontroll på luftfuktigheten och därmed rätt VPD (Vapor Pressure Deficit) och ha en aggressivt växande toppmående snabb-blommad sort. Ett jävligt trimmat setup med andra ord.

Det är lätt att tänka att mera är bättre men riktigt så enkelt är det inte, för mycket ljus skadar plantorna, särskillt under blomningen, har de blivit solbrända i Veg kan de ändå återhämta sig men efter 2a-3e veckan i blom så är all tillväxt permanent, för mycket ljus stressar plantan och får budsen att bli fluffiga och lösa och göra sk foxtails, det liknar ljusunderskott på ett sätt men det verkar mer som att plantan försöker bilda nya skott hela tiden istället för att nöjja sig med att utveckla de befintliga.

Jag skulle rekommendera att börja mindre och bygga upp, har du en perfekt rigg med 100% kontroll på miljön då behöver du förmodligen inte ställa frågan eller prata om lumens.

Jag använder Lumatek Zeus 600-Pro och är väldigt nöjd men hade jag inte haft mitt rigg under strikt kontroll så skulle den lampan definitivt vara OP, tidigare Mars SP 2000. Jag har överexponerat dem även med 1500ppm CO2 när de varit för nära lampan och fått köra på 75% effekt under blomningen med utdragna sorter för att få bra densitet på blommorna, köra jag med 100% så märks det på en dag att budsen blivit lite pösigare och vem vill det?

Det är lite småfinesser att lära sig om man ska gå över från HPS till LED och förvänta sig liknande resultat.
Tack för en förstålig förklaring och tesen att få för mycket av något är ju inte alltid så bra, förutom feta kompakta buds och pengar 😁
Kan man skippa co2 gas om man har möjlighet att ha tvärdrag med frisk luft hela tiden?
Citera
2021-08-07, 23:09
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenskovic
Tack för en förstålig förklaring och tesen att få för mycket av något är ju inte alltid så bra, förutom feta kompakta buds och pengar 😁
Kan man skippa co2 gas om man har möjlighet att ha tvärdrag med frisk luft hela tiden?
Så i ena tråden är mycket lumens det viktigaste som finns och ännu mer är bättre, men sedan i nästa tråd när fler förklarar för dig hur värdelöst det är som mått så är det en förståelig förklaring?

Sen borde du ju bara kunna fråga din proffsodlande maxskördande polare sånt här då han måste vara expert på co2 eftersom han är expert på ljus och hur man maxskördar??

Men för att svara på din fråga, nej, du skiner lika starkt som vanligt med din total oförståelse för allting. Poängen med att tillsätta co2 är för att höja ppm-nivån i utrymmet, att ha tvärdrag kommer inte göra ett skit för att höja nivån av co2 då allt du gör är att ersätta luften med samma typ av luft hela tiden.

Det du pratar om nu är vad som kallas ventilation Men om man skippar att försöka ha höga nivåer av co2 så är bra ventilation något man vill ha
__________________
Senast redigerad av lm420 2021-08-07 kl. 23:11.
Citera
2021-08-08, 10:56
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm420
Så i ena tråden är mycket lumens det viktigaste som finns och ännu mer är bättre, men sedan i nästa tråd när fler förklarar för dig hur värdelöst det är som mått så är det en förståelig förklaring?

Sen borde du ju bara kunna fråga din proffsodlande maxskördande polare sånt här då han måste vara expert på co2 eftersom han är expert på ljus och hur man maxskördar??


Men för att svara på din fråga, nej, du skiner lika starkt som vanligt med din total oförståelse för allting. Poängen med att tillsätta co2 är för att höja ppm-nivån i utrymmet, att ha tvärdrag kommer inte göra ett skit för att höja nivån av co2 då allt du gör är att ersätta luften med samma typ av luft hela tiden.

Det du pratar om nu är vad som kallas ventilation Men om man skippar att försöka ha höga nivåer av co2 så är bra ventilation något man vill ha
Lumens/umols är ju viktiga men inte för många utan co2 har det ju kommit fram nu och jag är ingen expert, min vän vet inte allt vilket jag inte påstått iheller och därför frågar jag och ifrågasätter för att byta lampa rakt av gick ju inte bra för han men alla vill ju maxa sin skörd och hans setup har fungerat väl men det tog ju ca 1 år att finslipa då och han körde led en skörd med sämre resultat och nu efter olika förklaringar här så är ju förmodligen avsaknaden av co2 orsaken till att skörden minska.
Melange snackar ju en massa men nämde inget om co2 utan det var fel lampa och rekommenderade 4st skitlampor som går i sönder men med 4st sådana så blir det ju för mycket ljus ändå och co2 behövs och det borde han ju veta med den expertisen han säger sig besitta.
Du verkar ju vara nere på jorden och inte yrar som han så uppskattar din info, den har ju belyst saken så man inte ger för mycket ljus utan co2, vettiga åsikter är guld värda så man får ju göra en bedömning vilka som är det och inte var det hans iallafall.
Citera
2021-08-26, 11:38
  #18
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenskovic
Melange snackar ju en massa men nämde inget om co2 utan det var fel lampa och rekommenderade 4st skitlampor som går i sönder men med 4st sådana så blir det ju för mycket ljus ändå och co2 behövs och det borde han ju veta med den expertisen han säger sig besitta.

Det är patetiskt att du snackar skit om mig utan att klara av att citera korrekt vad jag skrivit. Det bevisar bara att du inte klarar av att läsa vad jag skriver.

Anledningen att din polares lampa är dålig är för att den inte är anpassad för verkliga förhållanden. det är fyra lampor som är ihopsatta till en lampa vilket är suboptimalt. Det är inte uselt på något sätt men det är suboptimalt. Om han köpt fyra stycken SF2000 istället så hade han kunnat reglera avståndet mellan lamporna och fått en bättre skörd. Så jävla svårt är det inte att fatta om du har odlat cannabis i mer än fyra veckor.
Citera
2021-10-06, 03:54
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är patetiskt att du snackar skit om mig utan att klara av att citera korrekt vad jag skrivit. Det bevisar bara att du inte klarar av att läsa vad jag skriver.

Anledningen att din polares lampa är dålig är för att den inte är anpassad för verkliga förhållanden. det är fyra lampor som är ihopsatta till en lampa vilket är suboptimalt. Det är inte uselt på något sätt men det är suboptimalt. Om han köpt fyra stycken SF2000 istället så hade han kunnat reglera avståndet mellan lamporna och fått en bättre skörd. Så jävla svårt är det inte att fatta om du har odlat cannabis i mer än fyra veckor.
Var inget fel på lampan, det var brist på co2 vilket du borde förstått med den kunskap du säger dig besitta.
Och när man ser på dom tester som gjorts så ljuger ju tillverkarna om effekten.
Ja köp du 4 st för 10lax och dröm vidare om din frötillverkning, du har gått i konkurs innan du ens börjat!
Citera
2021-10-06, 07:24
  #20
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenskovic
Var inget fel på lampan, det var brist på co2 vilket du borde förstått med den kunskap du säger dig besitta.

Hur fan skulle jag kunna veta att din expertpolare inte hade räknat ut hur mycket fläktar han behövde utan att posta bilder.
Citera
2021-11-24, 15:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenskovic
Var inget fel på lampan, det var brist på co2 vilket du borde förstått med den kunskap du säger dig besitta.
Och när man ser på dom tester som gjorts så ljuger ju tillverkarna om effekten.
Ja köp du 4 st för 10lax och dröm vidare om din frötillverkning, du har gått i konkurs innan du ens börjat!

Har man inte 10-20k tillgängligt är man redan konkad....
Citera
2021-12-01, 19:11
  #22
Medlem
nitecores avatar
lm420 kan sin sak, övriga skulle jag ha en skeptisk approach till vad de yrar om.

Inte för att rub it in på något vis Svenskovic, men jag sa i en annan tråd för nåt år sen att elpriserna är inte statiska. När elen kostar som den gör nu, och antagligen kommer att göra ett tag framöver är mina tre telosar betalda jävligt mycket snabbare än i min kalkyl då vi pratades vid sist. Antagligen redan.
Kan inte hitta tråden men skit samma.

Det viktiga med ledlampor jämfört med HPS tror jag är att ha koll på avståndet till lampan.
Budsen som är för nära blir helt albino, men ett jävla drag och de i undervegetationen blir rätt popcorn.
Se HPS som en atombomb och LED som en bombmatta och anpassa odlingen därefter.
Scrog är nog bäst för led.

När jag tryhadade hade jag runt 1.8g/w men eftersom jag mest odlar för mitt eget höga nöjes skull och gör jättebuds har yielden sjunkit något.

Har övriga medlemmar av tomatodlarklubben märkt av en brist på perlit ? Jag behövde ersätta med halvmosad leca sist.
Känns rätt sovjet imho. Ska man behöva köra hydro ? Jag som älskar jordsmaken.
Citera
2021-12-03, 12:21
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nitecore
lm420 kan sin sak, övriga skulle jag ha en skeptisk approach till vad de yrar om.

Inte för att rub it in på något vis Svenskovic, men jag sa i en annan tråd för nåt år sen att elpriserna är inte statiska. När elen kostar som den gör nu, och antagligen kommer att göra ett tag framöver är mina tre telosar betalda jävligt mycket snabbare än i min kalkyl då vi pratades vid sist. Antagligen redan.
Kan inte hitta tråden men skit samma.

Det viktiga med ledlampor jämfört med HPS tror jag är att ha koll på avståndet till lampan.
Budsen som är för nära blir helt albino, men ett jävla drag och de i undervegetationen blir rätt popcorn.
Se HPS som en atombomb och LED som en bombmatta och anpassa odlingen därefter.
Scrog är nog bäst för led.

När jag tryhadade hade jag runt 1.8g/w men eftersom jag mest odlar för mitt eget höga nöjes skull och gör jättebuds har yielden sjunkit något.

Har övriga medlemmar av tomatodlarklubben märkt av en brist på perlit ? Jag behövde ersätta med halvmosad leca sist.
Känns rätt sovjet imho. Ska man behöva köra hydro ? Jag som älskar jordsmaken.
Alla har sina åsikter och olika problem, elpris varierar ju kraftigt beroende på vart man bor,som i södra Sverige var elpriset 4 gånger dyrare häromdagen men i norra Sverige 18 gånger dyrare samma dag.
Vilken strain man kör är också en faktor, till ex autoblom som vill ha 20 tim ljus och en standard strain 12 tim vid blom gör ju ingen större skillnad i elförbrukningen pga timmarna om led sägs dra cirka 50% mindre el.
Standard strain belyst med led och vara boende i södra Sverige är väl mest ekonomiskt förmodligen men dom tester som man gjort på led här i FAQ visar ju att led är över reklamerade med vad dom presterar men dom fungerar.
Kostnaden varierar kraftigt beroende på vilken utrustning,antal plantor,utrymme,medium,strain man kör,vart och hur man bor så åsikterna blir ju väldigt olika men vissa sitter och lovar guld och gröna skogar när det inte stämmer.
En jordodlad standard strain är att föredra men väldigt sällsynt idag men smakar så mycket bättre.
Citera
2021-12-03, 12:25
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testoject
Har man inte 10-20k tillgängligt är man redan konkad....
Kvittar om du har 100k för köper ingen dina frö så spelar det ingen roll och vem köper frö från en random online snubbe som lever i en fantasi värld.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback