Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-05-20, 17:24
  #1
Banned
fröken_pryms avatar
Som rubriken lyder ^^
Vilka var likheterna mellan Hitlers och Stalins terrorism, alltså, inte som personer utan som handlingar?
Citera
2006-05-20, 18:58
  #2
Medlem
På rak arm:

- Internering av oliktänkande och politiska motståndare
- Summariska avrättningar av misstänkta eller påstådda motståndare
- Arbetsläger
- Tvångsförflyttningar av civila befolkningsgrupper
- Uppmaningar till krigsbrott
- Massavrättningar i största allmänhet
Citera
2006-05-20, 19:29
  #3
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pap242
På rak arm:

- Internering av oliktänkande och politiska motståndare
- Summariska avrättningar av misstänkta eller påstådda motståndare
- Arbetsläger
- Tvångsförflyttningar av civila befolkningsgrupper
- Uppmaningar till krigsbrott
- Massavrättningar i största allmänhet

Den största skillnaden var väl ,att i Stalins Ryssland kunde vem som helst drabbas av terrorn /Gulag .
Nazityskland var ju mera inriktade på Judarna och vissa andra grupper

Den absolut viktigaste skillnaden var att Nazitysklands hade utrotning/döds läger ,vilket inte Stalin regimen hade på samma sätt ,miljontals människor internerades i Gulags lägersystem ,otaliga dog av svält,umbärande ,avrättning ,men otroligt många överlevde och släpptes ,vilket aldrig var fallet med Nazitysklands Dödsläger.
Citera
2006-05-20, 20:42
  #4
Medlem
503s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Den största skillnaden var väl ,att i Stalins Ryssland kunde vem som helst drabbas av terrorn /Gulag .
Nazityskland var ju mera inriktade på Judarna och vissa andra grupper

Den absolut viktigaste skillnaden var att Nazitysklands hade utrotning/döds läger ,vilket inte Stalin regimen hade på samma sätt ,miljontals människor internerades i Gulags lägersystem ,otaliga dog av svält,umbärande ,avrättning ,men otroligt många överlevde och släpptes ,vilket aldrig var fallet med Nazitysklands Dödsläger.

Dock kvarstår de faktum att det dog fan så många fler under Stalin än Hitler.
Det snackas ju i siffror upp emot 40 miljoner.
Citera
2006-05-20, 20:54
  #5
Banned
fröken_pryms avatar
Oja, och allt man hör talas om är nazisterna. Tycker att detta också borde tas upp i skolundervisningen! När jag frågade min lärare varför det var så, så började han tala om att judarna alltid varit utsatta, och att förintelsen därför fick mer publicitet. Ryssarna däremot har varit bråkiga, och därför störde det ingen om några miljoner försvann. vad tror ni?
Citera
2006-05-20, 21:41
  #6
Medlem
Musketörs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
men otroligt många överlevde och släpptes ,vilket aldrig var fallet med Nazitysklands Dödsläger.

Nazitysklands dödsläger var ju inte direkt tomma när Amerikanerna/kommunisterna kom dit.
Citera
2006-05-21, 03:08
  #7
Medlem
RedXs avatar
Gulag var ju inga rena utrotningsläger - även om det i praktiken innebar det i många fall. Mångdubbelt fler dog i Gulag än i nazisternas koncentrationsläger, men syftet med Gulag var inte i första hand att avrätta internerna.
Citera
2006-05-21, 12:02
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Den största skillnaden var väl ,att i Stalins Ryssland kunde vem som helst drabbas av terrorn /Gulag .
Nazityskland var ju mera inriktade på Judarna och vissa andra grupper

Den absolut viktigaste skillnaden var att Nazitysklands hade utrotning/döds läger ,vilket inte Stalin regimen hade på samma sätt ,miljontals människor internerades i Gulags lägersystem ,otaliga dog av svält,umbärande ,avrättning ,men otroligt många överlevde och släpptes ,vilket aldrig var fallet med Nazitysklands Dödsläger.

I Tyskland kunde mycket väl vem som helst drabbas av terrorn så länge de motsatte sig regimen eller motarbetade den aktivt, men faktum är att få gjorde det. Tydliga exempel är Stauffenberg och Junikupparna som alla var på extremt höga positioner i samhället men strök med varenda en, annat exempel är väl Scholl-syskonen i München. Så nej, inte bara judar.

På den andra punkten har du helt rätt. Även om det blir en hårfin skillnad i vad som är dödsläger, är det verkligen någon skillnad i avrättningsmetod oavsett om det är via svält eller gasning, eg. inte men det går betydligt snabbare efter den andra metoden.
Citera
2006-05-21, 12:05
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Musketör
Nazitysklands dödsläger var ju inte direkt tomma när Amerikanerna/kommunisterna kom dit.

"Inte direkt", kan du utveckla hur stort antal som ska konstituera "inte direkt" De var extremt få som fanns kvar om man jämför med deras fångkapacitet. I Auschwitz befriades ett tusental och kapaciteten var drygt 100% större.

Så nej, det var inga stora antal som befriades, Nazisterna var oerhört duktiga på att hetsdöda i slutskedet av kriget.
Citera
2006-05-21, 12:51
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pap242
Så nej, det var inga stora antal som befriades, Nazisterna var oerhört duktiga på att hetsdöda i slutskedet av kriget.
De som dog i slutskedet av kriget dog beroende på tyfus och den svält som orsakats av att Tysklands infrastruktur blivit sönderbombad. Detta drabbade även civila tyskar.

Det finns ingen som menar på att det förintades i slutskedet av kriget.
Citera
2006-05-21, 16:45
  #11
Banned
fröken_pryms avatar
Är det någon som vet någon hemsida eller så där det står om just det här? har letat men hittar inget själv.
Citera
2006-05-21, 19:15
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
De som dog i slutskedet av kriget dog beroende på tyfus och den svält som orsakats av att Tysklands infrastruktur blivit sönderbombad. Detta drabbade även civila tyskar.

Det finns ingen som menar på att det förintades i slutskedet av kriget.

Du har aldrig hört talas om dödsmarscherna? Eller om de slutgiltiga upplösningen av arbetslägren i Generalguvermentet?

Vadå "ingen", vad vet du om vad folk menar och inte? Har du någon referens som sammanfattar att det inte skedde något folkmord i krigets slutskede? Slutet av kriget visade i och med dödsmarscherna att nazisterna absolut inte hade för avsikt att låta någon överleva.

Sen verkar du helt och hållet bortse från förintelsen av Ungerns judar som just ägde rum i slutet av kriget pga det skyddstatus som Ungrarna hade under hela kriget. Andra hälften av 1944 gick åt till att tömma Budapest på Judar och skicka dem till Chelmno och Auschwitz. Eller är det kanske Tyfus som var i farten?

Ett tips är Martin Gilberts Förintelseatlas för att få en överblick över dödsmarcherna.

Snabb sammanfattning:

Citat:
The death marches refer to the forcible movement in the winter of 1944-5 by Nazi Germany of thousands of prisoners, mostly Jews, from German concentration camps near the war front to camps inside Germany. Later the term "death march" was applied to similar events elsewhere.

Toward the end of World War II in 1944, as The United States, Britain, and Canada moved in on the concentration camps from the west, the Soviet Union was advancing from the east. The Germans decided to abandon the camps, moving or destroying evidence of the atrocities they had committed there.

Prisoners, already sick after months or years of violence and starvation, were marched for tens of miles in the snow to train stations; then transported for days at a time without food or shelter in freight trains with open carriages; and forced to march again at the other end to the new camp. Prisoners who lagged behind or fell were shot.

The largest and best known of the death marches took place in January 1945, when the Soviet army advanced on Poland. Nine days before the Soviets arrived at the death camp at Auschwitz, the Germans marched 60,000 prisoners out of the camp toward Wodzisław Śląski (German -Loslau), thirty-five miles away, where they were put on freight trains to other camps. Around 15,000 died on the way. [1]

The Germans killed large numbers of prisoners before, during, or after death marches. Seven hundred prisoners were killed during one ten-day march of 7,000 Jews, including 6,000 women, who were being moved from camps in the Gdansk region, which is bordered on the north by the Baltic Sea. Those still alive when the marchers reached the coast were forced into the sea and shot. [2]

Elie Wiesel, Holocaust survivor and winner of the 1986 Nobel Peace Prize, was forced on a death march, along with his father, Shlomo, from Auschwitz to Buchenwald, which he describes in his 1958 novel Night.

Källa: USHMM & Wikipedia
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback