Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2021-01-11, 21:41
  #1
Medlem
Efter att ha läst tråden om nedstängningen av Parler och läst debattartiklar som denna
https://www.dn.se/insandare/hogerpop...aste-bekampas/
så är mitt intryck att det finns en generationsaspekt med tanke på synen på yttrandefrihet och demokratiska principer. Det verkar som dagens ungdom har en tämligen ytlig förståelse av samhället och det essentiella i vissa oomkullrunkeliga principer gällande yttrandefrihet etc. Det verkar vara flera censurivrare i 18 års åldern än i 50 års åldern.

Argument som att "Trump är dålig för demokratin och samhället, förbjud han att yttra sig" är tongångar man sällan hörde för 20 år sedan. Att subjektiva värderingar inte kan vara rättsledande i en demokrati/rättsstat förefaller för dessa vara onödigt hinder för att snabbt skapa ett bättre samhälle. Samhället blir bättre om Trumpsupporters håller käften, ergo tysta Trumpsupporters...

Att inte förstå att vägen till helvetet är kantad av goda intentioner är kanske ett tecken på en historielöshet och ett tecken på frånvaro av bildning /en dålig skola? Men det kan också vara en effekt av att man i sin uppväxt fått uppleva en otrolig pragmatism med tanke på hur SD behandlats de sista 10 åren där pressetik, yttrandefrihet och demokratiska principer har fått ge vika för att stoppa "nazisterna".

Eller så är det bara så att socialismen är överrepresenterade bland ungdomar och socialister är vanligen mer upptagna av att se till att folk tänker "rätt" än att de tänker fritt.
__________________
Senast redigerad av Neida 2021-01-11 kl. 21:50.
Citera
2021-01-11, 22:07
  #2
Medlem
TristanSvenssons avatar
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.
Citera
2021-01-11, 22:33
  #3
Medlem
Tarrous avatar
Socialismen har alltid varit populär hos ungdomen...

Tror snarare dagens Sociala Medier ungdomar i mindre utsträckning har det historiska perspektivet för att förstå att vägen till helvetet är... osv.
Fokus på individen, omedelbara belöningar och enkla lösningar på komplicerade problem gör det lätt att prata om rättigheter utan skyldigheter.
Citera
2021-01-11, 22:36
  #4
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Ska man tolka detta som att du inte litar på att goda argument skulle vinna över naziargument?
Citera
2021-01-11, 22:42
  #5
Medlem
TristanSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Ska man tolka detta som att du inte litar på att goda argument skulle vinna över naziargument?

Tyvärr finns det gott om svagbegåvade får som vänder sig till nazism. Yttrandefrihet är ett dubbelsidigt svärd och kan därför vara direkt skadligt när vargar predikar till får deras korkade (nazi)ideologier. Hela flashback forum är bevis till mitt påstående. Sitter man i sin ekokammare dag ut och dag in ser man konspirationer överallt.
Citera
2021-01-11, 22:48
  #6
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.

Det är princip exakt samma med kommunism (röda motsvarigheten till nazism) och socialism (röda motsvarigheten till fascism). Åsiktsförtryckare har det alltid funnits i alla läger. Total yttrandefrihet är bäst, då inga åsikter förtrycks av varken staten, företagen eller någon annan. Givetvis ska man stå för sina yttranden i så fall.

Yttrandefrihet är A och O i ett fritt samhälle. Den som tänker annorlunda, har otur när den tänker.
Att ha yttrandefrihet är inte samma sak som att legitimera åsikter.

Med begränsad yttrandefrihet har man diktatur.

Dagens unga säger "vad fan de vill", så dessa begränsar inte (sin egen) yttrandefrihet i alla fall.
Svär gör de också, samt bär sina kepsar "åt fel håll".. Grr. Borde förbjudas!
(Fast de gör jag inte, för då begränsar jag deras yttrandefrihet.)
Citera
2021-01-11, 23:22
  #7
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.

Sverige parhundra nazister kommer "ta över och demontera hela demokratin"? Är du psykiskt frisk?

Låt mig gissa, du har inga problem med att vänsterextremister, islamister och andra med skadliga åsikter ska få ha yttrandefrihet? Borde skadliga åsikter som dina vara lagliga? Vilka straff anser du att man borde ge dig när du yttrar dina idiotier?
Citera
2021-01-11, 23:29
  #8
Avstängd
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.

Talar som en sann inavlad kommunist

När argumenten och de goda ideerna tryter så blir det censur, antimänskliga undermänniskor
Citera
2021-01-11, 23:40
  #9
Medlem
stone_sleepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.

Ändå är du registrerad på Flashback som har sådana här forumdelar
(FB) Nationalsocialism, fascism och nationalism

Du legitimerar nazism.
Citera
2021-01-11, 23:59
  #10
Medlem
Klas-Vegass avatar
Unga kvinnor blir ju kränkta av allt? Unga kvinnor kräver skyddade zoner på universiteten där man skall slippa bli utsatt för ideer andra än de man själv värnar om?

Du och jag kan inte ha samma syn på ordet "pragmatisk"??????????
Citera
2021-01-12, 00:04
  #11
Medlem
TristanSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Det är princip exakt samma med kommunism (röda motsvarigheten till nazism) och socialism (röda motsvarigheten till fascism). Åsiktsförtryckare har det alltid funnits i alla läger. Total yttrandefrihet är bäst, då inga åsikter förtrycks av varken staten, företagen eller någon annan. Givetvis ska man stå för sina yttranden i så fall.

Yttrandefrihet är A och O i ett fritt samhälle. Den som tänker annorlunda, har otur när den tänker.
Att ha yttrandefrihet är inte samma sak som att legitimera åsikter.

Med begränsad yttrandefrihet har man diktatur.

Dagens unga säger "vad fan de vill", så dessa begränsar inte (sin egen) yttrandefrihet i alla fall.
Svär gör de också, samt bär sina kepsar "åt fel håll".. Grr. Borde förbjudas!
(Fast de gör jag inte, för då begränsar jag deras yttrandefrihet.)

Bra inlägg. Jag håller däremot inte med om att man inte direkt legitimerar någons åsikt om man låter den vädras ut, ta fäste, utvecklas och erhålla följare. Man är delvis skyldig för konsekvenserna som objektiv observatör om man tror på rätten till yttrandefriheten rent dogmatiskt, om du frågar mig.
Citera
2021-01-12, 00:05
  #12
Medlem
withnonam3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TristanSvensson
Ett fritt samhälle är inte nödvändigtvis ett hälsosamt samhälle. Det finns åsikter som är direkt skadliga att legitimera. Yttrandefrihet är inte det viktigast elementet i ett västerländskt samhälle om det innebär att Nazism och andra giftiga ideologier skall få fäste. Nazism är inte demokratiskt. Ska man låta nazisterna komma till tals, ta över och demontera hela demokratin i yttrandefrihetens namn?

Fascister har en tendens rent historiskt att utnyttja svagheterna i en demokrati för att få igenom sin ideologi.

Den jag avskyr mest rent politiskt/ideologiskt har rätt att säga precis vad fan den tycker och det är min skyldighet att dessutom kämpa för dennes rättighet. Spelar ingen roll om jag blir illamående av att lyssna. Det är upp till mig att ta debatten och förhoppningsvis så ett frö någonstans om jag vill ändra någons åsikt. Vi kan inte ha ett samhälle där en massa tossiga PK-luvor och radikalidéologer tror att dom är rätt för något slags åsiktsfilter. Det är hal is om du frågar mig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback