Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-01-10, 23:43
  #25
Medlem
Kafka_Gods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Det är fullt möjligt. Om vi tar tex Swebbtv skickar ned sina program till Polen och som laddas upp på Youtube därifrån så innebär det att Youtube skulle riskera fällas och tvingas böta om de skulle få för sig att stänga ned vid osaklig nedstängning.

Ett praktiskt problem är att den polska domstolen måste ha möjlighet att kunna bedöma innehållet - så inslagen måste nog bli textade på polska.

Nej, av flera olika anledningar så skulle inte ditt exempel med att Swebbtv helt riskfritt kan "skicka ner sina program till Polen" fungera i praktiken. Den främsta anledningen är givetvis att Youtube inte på något sätt är tvingat att bedriva sin verksamhet i Polen. Om företag riskerar böter på 20 miljoner kronor varje gång en video tas bort (ibland är det automatiskt) så kommer förtaget helt enkelt att lämna den marknaden. Swebbtv kan istället ladda upp sina program på det polska alternativet till Youtube, men det är ingen som hindrar Swebbtv att redan nu ladda upp sina program på andra sidor än Youtube.

Det är närmast löjligt att extremhögern i Sverige vurmar för Polen som inte på något sätt är ett land som står upp för yttrandefriheten. Finns få länder i Europa som försöker censurera och tysta ner olika former av media än just Polen.
Citera
2021-01-10, 23:45
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tastas
Så du menar att man löser friheten att uttrycka sig genom att staten går in och begränsar rörelseutrymmet för privata aktörer?
Det är inte OK att diskriminera katoliker. Alla vet att tech-jättarna drivs ofta av ateister med ateistiska ultraliberala värderingar. Så ja, Polens katolska folk har rätt att försvara sig.
Citera
2021-01-10, 23:56
  #27
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafka_God
Nej, av flera olika anledningar så skulle inte ditt exempel med att Swebbtv helt riskfritt kan "skicka ner sina program till Polen" fungera i praktiken. Den främsta anledningen är givetvis att Youtube inte på något sätt är tvingat att bedriva sin verksamhet i Polen. Om företag riskerar böter på 20 miljoner kronor varje gång en video tas bort (ibland är det automatiskt) så kommer förtaget helt enkelt att lämna den marknaden. Swebbtv kan istället ladda upp sina program på det polska alternativet till Youtube, men det är ingen som hindrar Swebbtv att redan nu ladda upp sina program på andra sidor än Youtube.

Ja om youtube flyttar sin verksamhet helt från Polen faller givetvis detta, annars går det nog bra. Polen har 40 miljoner invånare och är en förhållandevis stor marknad. Dessutom kan eventuellt flera länder efterfölja Polens exempel.

Det stora IT-jättarna, de verkar ju helt och fullt ut, i alla fall när det gäller twitter, acceptera andra länders politiska system som renodlade diktaturer, till och med de länder som kränker de mänskliga rättigheterna allra värst. så dessa bolag har en förmåga att anpassa sig till förhållandena på sina respektive marknader.

Citat:
Det är närmast löjligt att extremhögern i Sverige vurmar för Polen som inte på något sätt är ett land som står upp för yttrandefriheten. Finns få länder i Europa som försöker censurera och tysta ner olika former av media än just Polen.

Jag känner inte till att Polen ska ha censurerat någon media, men har du några exempel på detta?

Är det inte konstigt att extremvänstern vurmar för globala kapitalistiska företag? Förr i tiden var ju detta ett av hatobjekten för den vänsterextrema rörelsen, men nu verkar en försoning har skett och båda parter omfamnar varandra. Vänsterextremisterna verkar anse att det är prioritet att värna dessa bolag än den lilla människans rätt.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-01-10 kl. 23:58.
Citera
2021-01-11, 17:12
  #28
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tastas
Det gör de definitivt inte, möjligtvis begränsar de möjligheten att nå ut till de stora massorna.

Samma gäller då företagen bakom social media.
Citera
2021-01-11, 17:16
  #29
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafka_God
Nej, av flera olika anledningar så skulle inte ditt exempel med att Swebbtv helt riskfritt kan "skicka ner sina program till Polen" fungera i praktiken. Den främsta anledningen är givetvis att Youtube inte på något sätt är tvingat att bedriva sin verksamhet i Polen. Om företag riskerar böter på 20 miljoner kronor varje gång en video tas bort (ibland är det automatiskt) så kommer förtaget helt enkelt att lämna den marknaden. Swebbtv kan istället ladda upp sina program på det polska alternativet till Youtube, men det är ingen som hindrar Swebbtv att redan nu ladda upp sina program på andra sidor än Youtube.

Det är närmast löjligt att extremhögern i Sverige vurmar för Polen som inte på något sätt är ett land som står upp för yttrandefriheten. Finns få länder i Europa som försöker censurera och tysta ner olika former av media än just Polen.

Så nu är det plötsligt inte bra att tysta åsikter? Varför tycker du då att det är bra när Sverige, Tyskland och USA gör det?
Citera
2021-01-18, 07:50
  #30
Medlem
Blir intressant att se hur detta blir i praktiken. Förslaget är bra. Polen har sedan tidigare rotat i journalistiken i landet som ansetts utländskkontrollerad och vänstervriden.

Om man tittar på polsk tv finns det dock oftast riktigt bra debatt och diskussionsprogram där meningsmotståndate samtalar i lugn och ro utan att en rabiat moderator avbryter eller försöker vinkla. Det får Agenda och Debatt att framstå som ett lajv framfört av småbarn i dagisåldern.
Citera
2021-01-18, 09:16
  #31
Medlem
Lain-Couberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja om youtube flyttar sin verksamhet helt från Polen faller givetvis detta, annars går det nog bra.


Har Youtube några av sina servrar i Polen?

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag känner inte till att Polen ska ha censurerat någon media, men har du några exempel på detta?


Jämfört med många andra europeiska länder har Polska staten hård kontroll över polsk media vilket i sig är cencur, eller vad säger du?

Exempel:

Polens president Andrzej Duda har undertecknat en hårt kritiserad ny lag om styrning av statliga medier, uppger en talesman enligt nyhetsbyrån AFP. Lagen innebär att finansministern båda ska utse och även kunna sparka chefer på de statliga radio- och tv-företagen.

Journalisters möjlighet att bevaka parlamentets arbete har begränsats. En lag om offentliga medier innebar att samtliga personer i ledningen för den offentliga public service-radion och -tv:n avsattes. De nya politiskt tillsatta cheferna sparkade kritiska journalister. Ett lagförslag vill begränsa utländskt ägande i medierna.

Källor:

https://www.svt.se/kultur/medier/pol...-media-hardnar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/polens-nya-lagar
https://www.svd.se/polen-inskranker-pressfrihet
https://www.dn.se/varlden/michael-wi...-under-attack/
Citera
2021-01-18, 09:21
  #32
Medlem
Lain-Couberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kevlange
Blir intressant att se hur detta blir i praktiken. Förslaget är bra. Polen har sedan tidigare rotat i journalistiken i landet som ansetts utländskkontrollerad och vänstervriden.

Om man tittar på polsk tv finns det dock oftast riktigt bra debatt och diskussionsprogram där meningsmotståndate samtalar i lugn och ro utan att en rabiat moderator avbryter eller försöker vinkla. Det får Agenda och Debatt att framstå som ett lajv framfört av småbarn i dagisåldern.

Låter bra med ett bra samtalsklimat men...

Om nu som du säger att Polen rotat i journalistiken finns det inte då risk att det inte finns några "riktiga meninigsmotståndare" , lättare att tala i lugn och ro om ens åsikter inte skilljer sig nämnvärt åt från sin meningsmotståndare.
Citera
2021-01-18, 10:09
  #33
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lain-Coubert
Har Youtube några av sina servrar i Polen?

Det vet jag inte. Men tydligen är youtube och andra IT-bolag aktiva i Polen, annars ingen mening med att stifta en lag som reglerar deras agerande.




Citat:
Jämfört med många andra europeiska länder har Polska staten hård kontroll över polsk media vilket i sig är cencur, eller vad säger du?

Exempel:

Polens president Andrzej Duda har undertecknat en hårt kritiserad ny lag om styrning av statliga medier, uppger en talesman enligt nyhetsbyrån AFP. Lagen innebär att finansministern båda ska utse och även kunna sparka chefer på de statliga radio- och tv-företagen.

Journalisters möjlighet att bevaka parlamentets arbete har begränsats. En lag om offentliga medier innebar att samtliga personer i ledningen för den offentliga public service-radion och -tv:n avsattes. De nya politiskt tillsatta cheferna sparkade kritiska journalister. Ett lagförslag vill begränsa utländskt ägande i medierna.

Källor:

https://www.svt.se/kultur/medier/pol...-media-hardnar
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/polens-nya-lagar
https://www.svd.se/polen-inskranker-pressfrihet
https://www.dn.se/varlden/michael-wi...-under-attack/


Det finns säkert länder som har bättre mediepolitik än Polen. Det finns säkert flera punkter som kan förbättras där, men vilka länder tänker du på som har en bra mediepolitik och yttrandefrihetspolitik?

I Sverige utser regeringen SVT:s och SR:s styrelse. Anser du den svenska regeringen mer kompetent att utse styrelser än den polska regeringen?

Jag ser inga konstigheter att begränsa stora mediebolags makt. Idealet för mig är en mångfald av inhemska medelstora mediebolag, än att någon eller stor aktör får en dominerande ställning. Monopol och oligopol är aldrig bra för det fria ordet.

Hur ser du på den svenska medielandskapet, där en ägare, Bonniers har en så pass dominerande ställning?

När det gäller lagförslaget i Polen så är det bra att dessa stora företag inte godtycklig ska kunna avgöra vad som är ok att skriva, särskilt om det inte strider mot landets lagstiftning. Dessa bolag är inte redaktioner utan plattformar.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-01-18 kl. 10:13.
Citera
2021-01-18, 13:16
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lain-Coubert
Låter bra med ett bra samtalsklimat men...

Om nu som du säger att Polen rotat i journalistiken finns det inte då risk att det inte finns några "riktiga meninigsmotståndare" , lättare att tala i lugn och ro om ens åsikter inte skilljer sig nämnvärt åt från sin meningsmotståndare.

Jag har inte upplevt det åtminstone i debattprogramen. Finns många politiska kommentatorer som kommer till tals och som har kritik mot regering, lagar etc. Upplägget liknar kanaler som har politisk nyheter och diskussioner dygnet runt snarare än enstaka 1 timmesprogram. Men det är nog lättare att göra sådant med större befolkning/potentiell tittarskara.

Tycker det ofta glöms bort att det i Sverige i princip enbart finns statlig TV när det kommer till nyhetsförmedling när man kritiserar andra länder för att ha regeringar som lägger sig i journalistiken.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback