Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-12-29, 22:55
  #1
Medlem
BAB7s avatar
Om elbilen skulle slå igenom i framtiden spår forskare i Sverige massiva utmaningar (problem) i spåren av elektrifieringen av den svenska bilparken.

Ett axplock av punkterna som väntas om elbilen slår igenom:

- Biltrafiken väntas öka enormt, nästan 50% fler bilar på vägarna spår forskarna.

- trängseln i städerna väntas öka med fler bilar på gatorna.

- miljöproblem i form av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- hälsoproblem pga av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- miljöskador och skador på ekosystemet med utvinningen litium, nickel, kobolt, mangan och grafit till batterierna.

- bristande laddinfrastruktur, 250.000 offentliga laddstolpar skulle behöva byggas.

- kapacitetsproblem i elnäten, problem med nätkapacitet och elförbindelser mellan olika delar av Sverige.

Artikeln i sin helhet:https://www.svd.se/professor-vi-risk...ektrifieringen

Hur kommer detta sluta???
Citera
2020-12-29, 23:02
  #2
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Om elbilen skulle slå igenom i framtiden spår forskare i Sverige massiva utmaningar (problem) i spåren av elektrifieringen av den svenska bilparken.

Ett axplock av punkterna som väntas om elbilen slår igenom:

- Biltrafiken väntas öka enormt, nästan 50% fler bilar på vägarna spår forskarna.

- trängseln i städerna väntas öka med fler bilar på gatorna.

- miljöproblem i form av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- hälsoproblem pga av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- miljöskador och skador på ekosystemet med utvinningen litium, nickel, kobolt, mangan och grafit till batterierna.

- bristande laddinfrastruktur, 250.000 offentliga laddstolpar skulle behöva byggas.

- kapacitetsproblem i elnäten, problem med nätkapacitet och elförbindelser mellan olika delar av Sverige.

Artikeln i sin helhet:https://www.svd.se/professor-vi-risk...ektrifieringen

Hur kommer detta sluta???

Många av dessa punkter har jag redan skrivit om för flera år sen men det är bra att det nu kommer från en riktig forskare. Det stora problemen blir elnäten som i dagsläget inte klarar av detta.
Att de sen också nöter mer däck med elbil är också ett blivande problem.
Mer bilåkande tror jag inte så mycket på då det inom några år kommer läggas på en kilometerskatt på elbilen som får milkostnaden att bli jämförbar med en diesel.

Jag är inte övertygad att elbilar är bästa vägen att gå men tyvärr har jag just nu ingen bättre ide. Många pratar om vätgas men det kan jag för lite om.
Citera
2020-12-29, 23:07
  #3
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Många av dessa punkter har jag redan skrivit om för flera år sen men det är bra att det nu kommer från en riktig forskare. Det stora problemen blir elnäten som i dagsläget inte klarar av detta.
Att de sen också nöter mer däck med elbil är också ett blivande problem.
Mer bilåkande tror jag inte så mycket på då det inom några år kommer läggas på en kilometerskatt på elbilen som får milkostnaden att bli jämförbar med en diesel.

Jag är inte övertygad att elbilar är bästa vägen att gå men tyvärr har jag just nu ingen bättre ide. Många pratar om vätgas men det kan jag för lite om.

Så här förklaras det i artikeln:"det vanliga bilresandet väntas gå upp med närmare 50 procent. Det finns flera förklaringar till det. Som att vi blir fler, inkomsterna ökar och att vi får mer pengar att lägga på bilresor.
Men ökningen drivs också av att bilarna blir mer effektiva och allt mer elektrifierade. I båda fallen leder det till att resandet blir billigare."
Citera
2020-12-29, 23:11
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Om elbilen skulle slå igenom i framtiden spår forskare i Sverige massiva utmaningar (problem) i spåren av elektrifieringen av den svenska bilparken.

Ett axplock av punkterna som väntas om elbilen slår igenom:

- Biltrafiken väntas öka enormt, nästan 50% fler bilar på vägarna spår forskarna.

- trängseln i städerna väntas öka med fler bilar på gatorna.

- miljöproblem i form av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- hälsoproblem pga av ökat däckslitage, mer partiklar som däcken river upp.

- miljöskador och skador på ekosystemet med utvinningen litium, nickel, kobolt, mangan och grafit till batterierna.

- bristande laddinfrastruktur, 250.000 offentliga laddstolpar skulle behöva byggas.

- kapacitetsproblem i elnäten, problem med nätkapacitet och elförbindelser mellan olika delar av Sverige.

Artikeln i sin helhet:https://www.svd.se/professor-vi-risk...ektrifieringen

Hur kommer detta sluta???

Agendan är att vi inte skall ha bil, vi ska bo och jobba hemma, i "work,live units"
här kan du kolla på: https://youtu.be/mZhI9vvZ2Wo
Agenda 21/2030 som vanligt.
Citera
2020-12-29, 23:16
  #5
Medlem
Antivalents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Många av dessa punkter har jag redan skrivit om för flera år sen men det är bra att det nu kommer från en riktig forskare. Det stora problemen blir elnäten som i dagsläget inte klarar av detta.
Att de sen också nöter mer däck med elbil är också ett blivande problem.
Mer bilåkande tror jag inte så mycket på då det inom några år kommer läggas på en kilometerskatt på elbilen som får milkostnaden att bli jämförbar med en diesel.

Jag är inte övertygad att elbilar är bästa vägen att gå men tyvärr har jag just nu ingen bättre ide. Många pratar om vätgas men det kan jag för lite om.

Nja. Elnätet är inte så kaputt som många säger. Projekterar själv och lägger sällan nominellt effektuttag över 50% kapacitet, där det kan bli lite tight är enstaka effektslukare placerade halvlångt från allt annat. Trafos, kablar osv är inte direkt billigt.
Citera
2020-12-29, 23:19
  #6
Medlem
Förstår inte riktigt fokuset på däckpartiklar? Måste ju vara väldigt marginell skillnad.

Antar att det bygger på att elbilen är tyngre men så jävla stor skillnad är det ju inte. Kan det vara så att nån mätt på en Model S som har feta däck, väger 2,7 ton och har 700 HK och sen tyckt att det ska representera alla elbilar?

Och varför i helvete skulle biltrafiken öka med 50% p.g.a elbilarna? Skulle folk köra 50% mer bara för att det är billigare att köra? Det måste de väl begripa att det inte funkar så?
Citera
2020-12-29, 23:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Så här förklaras det i artikeln:"det vanliga bilresandet väntas gå upp med närmare 50 procent. Det finns flera förklaringar till det. Som att vi blir fler, inkomsterna ökar och att vi får mer pengar att lägga på bilresor.
Men ökningen drivs också av att bilarna blir mer effektiva och allt mer elektrifierade. I båda fallen leder det till att resandet blir billigare."
Givetvis kommer fler och fler elbilar att säljas ju längre tiden går, men vid nån tidpunkt vänder intresset hos den generella bilisten. Som det ser ut nu så passar helt enkelt inte elbil alla och dagens elbilar är en bra bit ifrån att passa ens de flesta nybilsköpare.

Ökar folks inkomst kan man i snäv takt öka deras utgifter och det är så diverse insamlare handlar. Kostanden som folk vägrar att lägga på en bilresa idag är inte vad de kommer vägra att lägga om fem år.

Så att resandet blir billigare ju effektivare och mer elektrifierade bilarna blir har jag svårt att se sambandet mellan. Å andra sidan är det ju bara en forskare som spår...
Citera
2020-12-29, 23:27
  #8
Medlem
tokens avatar
Du glömde:

- utsläppen av CO2 och andra farliga gaser upphör
- följdsjukdomar pga nämnda utsläpp minskar
- tillförseln av pengar till onda oljestater upphör.
Citera
2020-12-29, 23:42
  #9
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av byrikaberta
Förstår inte riktigt fokuset på däckpartiklar? Måste ju vara väldigt marginell skillnad.

Antar att det bygger på att elbilen är tyngre men så jävla stor skillnad är det ju inte. Kan det vara så att nån mätt på en Model S som har feta däck, väger 2,7 ton och har 700 HK och sen tyckt att det ska representera alla elbilar?

Och varför i helvete skulle biltrafiken öka med 50% p.g.a elbilarna? Skulle folk köra 50% mer bara för att det är billigare att köra? Det måste de väl begripa att det inte funkar så?

Jag håller med dig om att prognosen med 50% fler bilar på vägarna låter mycket.
Tidigare uträkningar har legat på en trafikökning på 1-2% per år.
Men klart är iaf att mängden bilar ökar för varje år som går, vi har nästan 1 miljon fler bilar på vägarna idag jämfört med för bara 10 år sedan..
Och lägg där till befolkningsökningen framöver...

När det gäller däckslitaget och partiklarna från däcken så är det väl flera olika parametrar man räknar med:
- elbilen är tyngre vilket ökar däckslitaget och slitgaet på vägarna, min lilla Renault ZOE väger 1,600 kg..

- på elbilar har du 100% vridmoment direkt, det river upp mer partiklar vid varje gaspådrag.

- elbilar är roligare att köra i stan, med fullt vridmoment direkt inbjuder elbilen till sportigare körning i stan och fler snabba accelerationer, tex vid rödljus när det slår om till grönt = river upp fler partiklar osv..
Citera
2020-12-29, 23:56
  #10
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av token
Du glömde:

- utsläppen av CO2 och andra farliga gaser upphör
- följdsjukdomar pga nämnda utsläpp minskar
- tillförseln av pengar till onda oljestater upphör.

Co2 utsläppen upphör inte med elbilar
Det går åt mängder med co2 för batteritillverkningen, stora 90 kWh batterier kan aldrig på hela elbilens livslängd konkurrera med en snål dieselbil med euro 6b norm, eller en bil som körs på biogas. Elbilen orsakar större utsläpp genom hela bilens livslängd.

Co2 är ingen farlig gas... vilka sjukdomar orsakar den menar du?
Möjligtvis nån form av miljöpartistiskt psykossyndrom i så fall

De andra partiklarna från moderna förbränningsmotorer är försumbara i sammanhanget, speciellt med den senaste euro 6b normen.
De skadliga partiklarna kommer mest ifrån industrin, vedeldning och annat, samt en del från däcken som sagt, men elbilen sliter ju mer däck så...

Onda oljestater eller onda energibolag kan väl kvitta.. utvinningen av metallerna till batterierna orsakar enorma skador på natur, miljö,vattendrag och ekosystem som aldrig kan återställas, dessutom fördrivs den fattiga befolkningen i U-länderna på jakten efter de värdefulla metallerna.
Citera
2020-12-30, 00:14
  #11
Medlem
tokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Co2 utsläppen upphör inte med elbilar
Det går åt mängder med co2 för batteritillverkningen, stora 90 kWh batterier kan aldrig på hela elbilens livslängd konkurrera med en snål dieselbil med euro 6b norm, eller en bil som körs på biogas. Elbilen orsakar större utsläpp genom hela bilens livslängd.

Co2 är ingen farlig gas... vilka sjukdomar orsakar den menar du?
Möjligtvis nån form av miljöpartistiskt psykossyndrom i så fall

De andra partiklarna från moderna förbränningsmotorer är försumbara i sammanhanget, speciellt med den senaste euro 6b normen.
De skadliga partiklarna kommer mest ifrån industrin, vedeldning och annat, samt en del från däcken som sagt, men elbilen sliter ju mer däck så...

Onda oljestater eller onda energibolag kan väl kvitta.. utvinningen av metallerna till batterierna orsakar enorma skador på natur, miljö,vattendrag och ekosystem som aldrig kan återställas, dessutom fördrivs den fattiga befolkningen i U-länderna på jakten efter de värdefulla metallerna.

Ja, men vilken tur. Då är allt i sin ordning.
Citera
2020-12-30, 01:17
  #12
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antivalent
Nja. Elnätet är inte så kaputt som många säger. Projekterar själv och lägger sällan nominellt effektuttag över 50% kapacitet, där det kan bli lite tight är enstaka effektslukare placerade halvlångt från allt annat. Trafos, kablar osv är inte direkt billigt.

El kanske finns mitt i sommaren men finns det nog med el om det skulle bli -20 grader i stora delar av sverige och finns det nog kraftig kabel om alla vill kunna ladda hemma i gatan och plus då alla snabbladdare som bör finnas lite överallt?
Nu stänger vi dessutom ner ett kärnkraftsverk till för att MP tycker det.

Kommer bli spännande.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback