Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2021-01-03, 23:19
  #25
Medlem
mfmxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag vet inte vart du får att jag är emot diabetes, epilepsi etc.
Det är ett annat forskningsfält.

Psykiatrin är i sig själv oerhört mycket mer ovetenskaplig i paritet med andra discipliner då den är flummig. Du har förövrigt en exceptionellt stor korruption inom den dessutom av läkemedelsbolag.

Som sagt, jag har ingenting emot amfetamin eller andra CNS-preparat, men jag tycker det spårar ur rätt mycket då jag sett flera polare med ADHD där det varit rena fall av godartade cystor i hjärnan etc.

Det är komplext, och även om man i psykiatrin tillskriver en patogenes som är strikt neurobiologisk så har jag sett i verkligheten så många fall bero på andra faktorer än de strikt genetiska argumentet.

Jag förstår farmakologin kring amfetamin, metylfenidat mycket väl, och har sett hur forskning kvävs aktivt för att det är icke-populärt att forska om de negativa effekterna kring CNS-preparat i barn för att det finns så mycket incitament att medicinera barn med CNS-preparat för att det öppnar upp en mycket större marknad.

Vid 20-27 års åldern och uppåt är det främst PFC som börjar utvecklas och en stor del av kroppen är redan färdig, risken för biverkningar minskar ju äldre du blir med CNS.

ADHD överlappar för de flesta till bipolaritet och även personlighetsstörningar, hur avgör du vad som är vad?
Differential-diagnostiska argumentet återigen.

Du verkar som sagt ta allt personligt och inte blanda ihop kritik..
Alla är Scientologer enligt dig om de inte håller med dig..

Ja, herregud, nu får jag skit för att jag använde en matsked kollodialt silver för att det faktiskt finns forskning om att det förstärker antibiotikas effektivitet..

Men då drar du återigen med det fördomsfulla argumentet..
Tror du att Judar har långa näsor, att negrer är mindre värda/IQ-befriade också - i och med att du är så fördomsfull?

Kan du föra en sansad debatt utan att gå i taket?
Det här är inte 90-talet då Scientologer fanns..
Ariklarna du länkar till stödjer inte dina påståenden, svårare än så är det inte.

Jag sa inte att du var emot epilepsi eller diabetes, jag konstaterar bara att alla tycker en massa om diagnosen ADHD och de mediciner som används men ingen har samma åsikter om epilepsi trots att barn medicineras med droger (t.ex. bensodiazepiner).

Varför skulle jag eller någon annan lyssna till de andra i tråden som är emot stimulantbehandling för barn? Vad har de för alternativa lösningar? Jo de är: Ta bort dataspelen och kalla duschar. Det är okunnigt, oseriöst och visar på liten eller ingen förståelse om funktionshindret. Sen är det jag som är onyanserad?

Om dina påståenden skulle vara sanna skulle de ändå bara vara ett argument för bättre genomgång av differentialdiagnoser, inte att avstå behandling för den existerande och bevisade funktionsnedsättningen ADHD.

Obehandlad ADHD kan vara väldigt allvarligt, mycket allvarligare än något års försenad längdkurva.
Citera
2021-01-04, 01:07
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Ariklarna du länkar till stödjer inte dina påståenden, svårare än så är det inte.

Jag sa inte att du var emot epilepsi eller diabetes, jag konstaterar bara att alla tycker en massa om diagnosen ADHD och de mediciner som används men ingen har samma åsikter om epilepsi trots att barn medicineras med droger (t.ex. bensodiazepiner).

Varför skulle jag eller någon annan lyssna till de andra i tråden som är emot stimulantbehandling för barn? Vad har de för alternativa lösningar? Jo de är: Ta bort dataspelen och kalla duschar. Det är okunnigt, oseriöst och visar på liten eller ingen förståelse om funktionshindret. Sen är det jag som är onyanserad?

Om dina påståenden skulle vara sanna skulle de ändå bara vara ett argument för bättre genomgång av differentialdiagnoser, inte att avstå behandling för den existerande och bevisade funktionsnedsättningen ADHD.

Obehandlad ADHD kan vara väldigt allvarligt, mycket allvarligare än något års försenad längdkurva.

Faktumet är den att det inte finns några som helst stöd för att adhd och add ens existerar som en medfödd defekt. Inga CT röntgens, inga gentester, ingenting.
Allt är uteslutande diagnostiserat på symptom.
Sedan är det långt, långt ifrån alla som ens svarar positivt på CS med dessa symptom. Sömnproblem är en mycket vanlig biverkan som är allvarligt. Man har i studier sett att testiklarna inte utvecklas normalt hos pojkar, att hjärnan påverkas negativt. Det är inte godis vi pratar om, det är starka droger med dåliga effekter på kroppen man får ta till som sista alternativ när allt annat misslyckats och undersökts.
I din lilla värld är allt så enkelt. Du köper dessa överdiagnostistiserade diagnoser rakt av och ser stimulanter som en medicin likt insulin mot typ 1 diabetes. Det är inte så enkelt.
__________________
Senast redigerad av VillJalentine 2021-01-04 kl. 01:11.
Citera
2021-01-04, 11:38
  #27
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Ariklarna du länkar till stödjer inte dina påståenden, svårare än så är det inte.

Jag sa inte att du var emot epilepsi eller diabetes, jag konstaterar bara att alla tycker en massa om diagnosen ADHD och de mediciner som används men ingen har samma åsikter om epilepsi trots att barn medicineras med droger (t.ex. bensodiazepiner).

Varför skulle jag eller någon annan lyssna till de andra i tråden som är emot stimulantbehandling för barn? Vad har de för alternativa lösningar? Jo de är: Ta bort dataspelen och kalla duschar. Det är okunnigt, oseriöst och visar på liten eller ingen förståelse om funktionshindret. Sen är det jag som är onyanserad?

Om dina påståenden skulle vara sanna skulle de ändå bara vara ett argument för bättre genomgång av differentialdiagnoser, inte att avstå behandling för den existerande och bevisade funktionsnedsättningen ADHD.

Obehandlad ADHD kan vara väldigt allvarligt, mycket allvarligare än något års försenad längdkurva.

Suck.
Det går verkligen inte in i din skalle.
Sitt du där med dina fördomar och halmdockor.
Citera
2021-01-04, 14:32
  #28
Medlem
mfmxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Suck.
Det går verkligen inte in i din skalle.
Sitt du där med dina fördomar och halmdockor.
Det är du som är efterbliven och tror man kan fantisera ihop lite vad som helst bara man hänvisar till något närliggande. Slår man upp pseudovetenskap är det din bild man kommer få upp.

Du klarar inte heller att diskutera något, så fort dina hänvisningar sågas så är det bara personangreppen kvar, precis som de andra mupparna du vurmar för.

Sluta även rekommendera dina värdelösa giftpulver på flashback, dina industrikemikalier och vattenreningspesticider är mycket skadligare än stimulanter.
Citat:
Ursprungligen postat av VillJalentine
Faktumet är den att det inte finns några som helst stöd för att adhd och add ens existerar som en medfödd defekt. Inga CT röntgens, inga gentester, ingenting.
Allt är uteslutande diagnostiserat på symptom.
Sedan är det långt, långt ifrån alla som ens svarar positivt på CS med dessa symptom. Sömnproblem är en mycket vanlig biverkan som är allvarligt. Man har i studier sett att testiklarna inte utvecklas normalt hos pojkar, att hjärnan påverkas negativt. Det är inte godis vi pratar om, det är starka droger med dåliga effekter på kroppen man får ta till som sista alternativ när allt annat misslyckats och undersökts.
I din lilla värld är allt så enkelt. Du köper dessa överdiagnostistiserade diagnoser rakt av och ser stimulanter som en medicin likt insulin mot typ 1 diabetes. Det är inte så enkelt.

Det finns tuseltals undersökningar som bevisar att ADHD finns, att du inte förstår bättre är ditt problem. Bara för att man inte kan ställa diagnosen 100% i det enskilda fallet med fMRI så kan det ändå användas för att få stora insikter om ADHD, depression och annat.

Sen är det vetenskap som utvecklas och kommer troligtvis kunna användas för att ställa exakta diagnoser på ADHD, bipolaritet, depression etc. Men du förstår ju inget om hur vetenskap eller medicin fungerar, du sitter bara och vill tillbaka till 1600-talet med din okunnighet.

Dessutom kommer du bara med en en masa "anti". Vad är dina lösningar för alla barn som har stora problem? Kalla duschar och styrketräning? Som sagt, okunnigt och värdelöst.

Det finns ingen läkare i hela Sverige som skulle följa era värdelösa råd och fåtöljgissningar. Men det kanske är en "världsomspännande konspiration"? dvs förklaringsmodellen för de korkade och lågutbildade.
__________________
Senast redigerad av mfmx 2021-01-04 kl. 14:56.
Citera
2021-01-04, 15:57
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Det är du som är efterbliven och tror man kan fantisera ihop lite vad som helst bara man hänvisar till något närliggande. Slår man upp pseudovetenskap är det din bild man kommer få upp.

Du klarar inte heller att diskutera något, så fort dina hänvisningar sågas så är det bara personangreppen kvar, precis som de andra mupparna du vurmar för.

Sluta även rekommendera dina värdelösa giftpulver på flashback, dina industrikemikalier och vattenreningspesticider är mycket skadligare än stimulanter.


Det finns tuseltals undersökningar som bevisar att ADHD finns, att du inte förstår bättre är ditt problem. Bara för att man inte kan ställa diagnosen 100% i det enskilda fallet med fMRI så kan det ändå användas för att få stora insikter om ADHD, depression och annat.

Sen är det vetenskap som utvecklas och kommer troligtvis kunna användas för att ställa exakta diagnoser på ADHD, bipolaritet, depression etc. Men du förstår ju inget om hur vetenskap eller medicin fungerar, du sitter bara och vill tillbaka till 1600-talet med din okunnighet.

Dessutom kommer du bara med en en masa "anti". Vad är dina lösningar för alla barn som har stora problem? Kalla duschar och styrketräning? Som sagt, okunnigt och värdelöst.

Det finns ingen läkare i hela Sverige som skulle följa era värdelösa råd och fåtöljgissningar. Men det kanske är en "världsomspännande konspiration"? dvs förklaringsmodellen för de korkade och lågutbildade.

Vad du inte fattar är att hjärnan är plastisk och formas jämt och bildar nya nervbanor. Adhd symptom må existera men inte adhd som genetisk defekt.

Sedan är alla olika, det är samhället som satt en stämpel på vad som anses normalt. Adhd personlighet kan vara mycket mycket välfungerande. Som sagt extremt många hatar stimulater eftersom de blir personlighetsförändrade.
Citera
2021-01-04, 16:38
  #30
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Det är du som är efterbliven och tror man kan fantisera ihop lite vad som helst bara man hänvisar till något närliggande. Slår man upp pseudovetenskap är det din bild man kommer få upp.

Du klarar inte heller att diskutera något, så fort dina hänvisningar sågas så är det bara personangreppen kvar, precis som de andra mupparna du vurmar för.

Sluta även rekommendera dina värdelösa giftpulver på flashback, dina industrikemikalier och vattenreningspesticider är mycket skadligare än stimulanter.


Det finns tuseltals undersökningar som bevisar att ADHD finns, att du inte förstår bättre är ditt problem. Bara för att man inte kan ställa diagnosen 100% i det enskilda fallet med fMRI så kan det ändå användas för att få stora insikter om ADHD, depression och annat.

Sen är det vetenskap som utvecklas och kommer troligtvis kunna användas för att ställa exakta diagnoser på ADHD, bipolaritet, depression etc. Men du förstår ju inget om hur vetenskap eller medicin fungerar, du sitter bara och vill tillbaka till 1600-talet med din okunnighet.

Dessutom kommer du bara med en en masa "anti". Vad är dina lösningar för alla barn som har stora problem? Kalla duschar och styrketräning? Som sagt, okunnigt och värdelöst.

Det finns ingen läkare i hela Sverige som skulle följa era värdelösa råd och fåtöljgissningar. Men det kanske är en "världsomspännande konspiration"? dvs förklaringsmodellen för de korkade och lågutbildade.

Ja, du ser.
Du behöver verkligen hjälp.

Ja, svenska läkare är ju verkligen super-kompetenta, därför vi har regelbundet artiklar om hur folk dör i köer etc.
Vi har världens bästa vårdsystem lol.
__________________
Senast redigerad av QxZtVyPrQ9981AZX 2021-01-04 kl. 16:48.
Citera
2021-01-05, 00:03
  #31
Medlem
stockcocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Det är du som är efterbliven och tror man kan fantisera ihop lite vad som helst bara man hänvisar till något närliggande. Slår man upp pseudovetenskap är det din bild man kommer få upp.

Du klarar inte heller att diskutera något, så fort dina hänvisningar sågas så är det bara personangreppen kvar, precis som de andra mupparna du vurmar för.

Sluta även rekommendera dina värdelösa giftpulver på flashback, dina industrikemikalier och vattenreningspesticider är mycket skadligare än stimulanter.


Det finns tuseltals undersökningar som bevisar att ADHD finns, att du inte förstår bättre är ditt problem. Bara för att man inte kan ställa diagnosen 100% i det enskilda fallet med fMRI så kan det ändå användas för att få stora insikter om ADHD, depression och annat.

Sen är det vetenskap som utvecklas och kommer troligtvis kunna användas för att ställa exakta diagnoser på ADHD, bipolaritet, depression etc. Men du förstår ju inget om hur vetenskap eller medicin fungerar, du sitter bara och vill tillbaka till 1600-talet med din okunnighet.

Dessutom kommer du bara med en en masa "anti". Vad är dina lösningar för alla barn som har stora problem? Kalla duschar och styrketräning? Som sagt, okunnigt och värdelöst.

Det finns ingen läkare i hela Sverige som skulle följa era värdelösa råd och fåtöljgissningar. Men det kanske är en "världsomspännande konspiration"? dvs förklaringsmodellen för de korkade och lågutbildade.

Kan vi inte försöka diskutera vidare lite, på ett mer vuxet plan? Det blir trist stämning när du ska underminera och kasta glåpord så fort någon kritiserar dina killgissningar. Jag tror att det är viktigt att kunna ha ett öppet sinne och samtidigt kunna granska information objektivt.

Jag själv är ingen ADHD-förnekare, men anser att diagnosen i modern tid i sig sätts lite väl enkelt - varför det kan vara högst kontraproduktivt att förskriva centralstimulerande mediciner i ett första skede, dessutom finns det ju alternativ så som Guanfacin eller Strattera.

Både jag och flera användare här, anser att det kan medföra stora negativa konsekvenser gällande medicinering med centralstimulantia till mycket unga barn. Hur ställer du dig till detta? Det vore intressant att höra just dina åsikter utan att det blir pajkastning.

Jag är ingen scientolog men kan mycket väl hålla med skådespelaren Tom Cruise i hans kontroversiella utspel kring förskrivandet av t.ex. Ritalin till unga barn, anno 2005!? Jag kan även hålla med om hans negativa bild kring psykiatrins historia, även om jag själv starkt förespråkar vissa typer av psykofarmaka, som kan ha otroligt bra effekt på sjuka patienter.

Du verkar ha en stor tilltro till svenska psykiatriker, vilket är lustigt. Troligen är du socialdemokrat? Team Tegnell va?

Det finns ett fåtal psykiatriker i Sverige som är gediget insatta kring läkemedelskemi/farmakologi. Den stora majoriteten psykiatrikers sitter på höga hästar, med receptblocket i sin hand, och är tyvärr högst inkompetenta. Man har ofta sökt sig till specialistkompetens inom psykiatrin för att känna makt, eller för att försöka "deala" med sina egna problem.

Men för att återkomma till dialogen, hur ställer du dig till medicinering av centralstimulantia till unga barn? Reflektera gärna över för- och nackdelar. Hur ställer du dig till att medicineringen kan ha negativa effekter på hjärnan, i form av plasticitet och påverkan på belöningssystemet?
__________________
Senast redigerad av stockcock 2021-01-05 kl. 00:06.
Citera
2021-01-05, 12:07
  #32
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stockcock
Kan vi inte försöka diskutera vidare lite, på ett mer vuxet plan? Det blir trist stämning när du ska underminera och kasta glåpord så fort någon kritiserar dina killgissningar. Jag tror att det är viktigt att kunna ha ett öppet sinne och samtidigt kunna granska information objektivt.

Jag själv är ingen ADHD-förnekare, men anser att diagnosen i modern tid i sig sätts lite väl enkelt - varför det kan vara högst kontraproduktivt att förskriva centralstimulerande mediciner i ett första skede, dessutom finns det ju alternativ så som Guanfacin eller Strattera.

Både jag och flera användare här, anser att det kan medföra stora negativa konsekvenser gällande medicinering med centralstimulantia till mycket unga barn. Hur ställer du dig till detta? Det vore intressant att höra just dina åsikter utan att det blir pajkastning.

Jag är ingen scientolog men kan mycket väl hålla med skådespelaren Tom Cruise i hans kontroversiella utspel kring förskrivandet av t.ex. Ritalin till unga barn, anno 2005!? Jag kan även hålla med om hans negativa bild kring psykiatrins historia, även om jag själv starkt förespråkar vissa typer av psykofarmaka, som kan ha otroligt bra effekt på sjuka patienter.

Du verkar ha en stor tilltro till svenska psykiatriker, vilket är lustigt. Troligen är du socialdemokrat? Team Tegnell va?

Det finns ett fåtal psykiatriker i Sverige som är gediget insatta kring läkemedelskemi/farmakologi. Den stora majoriteten psykiatrikers sitter på höga hästar, med receptblocket i sin hand, och är tyvärr högst inkompetenta. Man har ofta sökt sig till specialistkompetens inom psykiatrin för att känna makt, eller för att försöka "deala" med sina egna problem.

Men för att återkomma till dialogen, hur ställer du dig till medicinering av centralstimulantia till unga barn? Reflektera gärna över för- och nackdelar. Hur ställer du dig till att medicineringen kan ha negativa effekter på hjärnan, i form av plasticitet och påverkan på belöningssystemet?

En gammal tråd jag skapade för länge sedan - som illustrerar komplexiteten och patologin kring ADHD.
(FB) ADD/ADHD länkat med lågt D-vitamin

Väldigt bra inlägg stockcock, och jag instämmer att Strattera & Guanfacin är att föredra framför centralstimulantia. Heck, man skulle t.o.m kunde föreskriva milda dopaminerga nootropika för barn istället än renodlat metylfenidat/ritalin.

I andra länder har psykiatriker betydligt större frihet att föreskriva det de finner lämpligt än stela riktlinjer då man måste titta på individuella fall och vad som är lämpligt.

Som utlandssvensk har jag sett flertalet fall där man skrivit ut låga doser av phenibut för barn med koncentrationssvårigheter/hyperaktivitet, särskilt då i Östeuropa såsom Ryssland. Ryssarna och öststaterna har ju varit pionjärer inom nootropika baserade preparat då de inser att de oftast har mindre biverkningar än traditionella och tyngre psykofarmaka.

Om det är rätt eller fel, är en annan diskussion, men det påvisar att nyanseringen är mycket större utomlands.
Samma bristande nyansering och frustration uttrycker vi alla tre här i denna tråd över hur läget ser ut i Sverige.

Sverige är alldeles för stelbent med sina sossiga och mossiga kollektivistiska värderingar.
En stor del av läkarna verkar vara rätt stolta dessutom, ifrågasätter du dem är det stor risk att de skriver ner i dina journaler att du har "drag" av en personlighetsstörning därför att det tar alldeles för hårt på deras självkänsla om de studerat till läkare i 10 år och någon är mer påläst än dem.

De fattar helt enkelt inte att man kan vara påläst för att man faktiskt VÄRNAR om sin hälsa och oroar sig.. Bisarrt.

Jag har haft turen att stöta på en riktigt kompetent psykiater i Sverige, han var då spanjor och med drag av Asperger (som han berättade att han hade*). Riktigt roligt att sitta och diskutera PubMed studier med honom..

De andra jag stött på i Sverige har varit oerhört konservativa, " nej, neej det går inte" " oh nej" " vi måste följa riktlinjerna".. Vad är resultatet av detta kollektivistiska tänkande - massiva vårdköer där folk dör i Sverige.

Jag antar att de allra smartaste går över och arbetar privat inom svensk psykiatri, jag har dock bott alldeles för länge utomlands och har sagt åt mig att undvika svensk vård rakt av då jag får mycket bättre privat vård utomlands.

Även om jag skulle flytta hem till Sverige så skulle jag ändå alltid välja att ta ett flyg 3-4 timmar och få den vård jag vet som är über-kompetent.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback