Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-12-31, 09:07
  #133
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FNLS
Kontakter med en massa andra människor är det man Bill minimera

Jo, jag vet. Men själva resandet sliter också.
Citera
2020-12-31, 09:18
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Jo, jag vet. Men själva resandet sliter också.

Om jag fattat det rätt så bor dom i Mals och det är bara 2-3 mil från Val Mustair.
Citera
2020-12-31, 10:41
  #135
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
En liten analys av damernas TdS ”på andra ledden” (dvs dag för dag, men jag nöjer mig med första halvan):

Dag 1 - Sprint F, Val Müstair:
Fristilssprint, utan norskor, känns som upplagt för en svensk trippel i kamp med Fähndrich - men den höga höjden ger mig lite dåliga vibbar. Hur kommer Linn-Maja-Jonna fixa det? Bra får vi hoppas.
Tippar:
1. Linn 2. Fähndrich 3. Jonna 4. Maja 5. Neppy 6. Caldwell
Utslagna i semi: Ribom, Moa L, Stupak, Brennan
Utslagen i kvarten: Frida, Sorina, Diggins, Ebba, Niskanen
Utslagen i kvalet: Moa O, Stadlober, Hennig

Dag 2 - Masstart K:
Startordningen bestäms vad jag förstår av sprinten dagen innan, så våra sprinters kommer få en bra start och behöver inte rusa från start, utan istället är det de mest dragvilliga (Frida, Ebba, Niskanen) som får manövrera sig fram i fältet. Oklart hur banan ser ut, men stor risk att en eller annan åkare väggar pga den höga höjden. Jag har dock svårt att tro att det blir några stora tidsavstånd när Johaug inte är med och spränger fältet - eller kommer Frida lyckas med det? För jag kan inte se att n¨ån annan lyckas, men risken är att hon spränger sig själv.
1. Frida 2. Niskanen 3. Neppy 4. Ebba 5. Hennig 6. Stadlober
Eller kan nån sprinter skrälla? Maja, Linn och Lampic har ju chansen att skrälla men jag tror de hamnar runt 10a alla tre utan att vara särskilt långt efter.
Maja, Linn och Emma runt 10. Jonna runt 15. Moa L ca 20 och Moa O kring 25?
Annars är detta en riskdag för amerikanskorna. Misstänker att Diggins kommer utanför topp tio, men ingen katastrof. Brennan är nog topp tio. (Pärmen kommenterar jag inte, hon kan ha enstaka dag 5 - 10, men kommer nog åka som Kalla för fyra år sen.

Dag 3. Jaktstart skate
Självklart svårt att spekulera i, men nu lär loken ha lättare att komma fram. Jag ser tre tydliga lok: Frida, Brennan och Ebba, möjligen även Diggins - så det gäller att ha tur att starta lite före nån av dem. Gå ut fem sekunder efter t ex Ebba kan bli dyrt.
Återigen gäller det för Frida att skaka av sig Linn och Maja. Min gissning är att ordningen i mål är:
1. Neppy 2. Frida 3. Linn
Annars kommer det bli diverse klungspurter och fältet är fortfarande relativt kompakt.
Svenskorna i övrigt kommer in ungefär på samma plats som de tog dagen innan. Eventuellt har Jonna klättrat en del som i Ruka - men lika gärna kan hon ha klappat igenom.

Dag 4 (tävlingsdag 4) Intervallstart F
Blir en oerhört viktigt dag eftersom dag 5 är en jaktstart utifrån resultaten dag 4 (och inte sammanlagtläget). Blir oerhört viktigt för distansåkarna att ha en lite lucka till sprintåkarna för att slippa ha dem i rygg på onsdagen (jaktstart K). Jag räknar med en väldigt tuff kamp mellan Ebba, Brennan och Frida, men tror det blir den ordningen. Sen kommer Neppy och Stupak och Diggins, troligtvis med liten lucka upp till topp 3. Ribom strax utanför topp tio, liksom Maja. Moa, Linn och Jonna närmare 20 och Moa O fortsätter att vara på någon av de sista poängplatserna på distansloppen.
Nu har toppkvartetten Ebba-Frida-Neppy-Brennan etablerat sig i sammandraget - troligen med en lucka till övriga. Möjligt att Diggins är med däruppe, men hennes andra halva av touren är klart sämre än förstahalvan, så vi behöver inte bry oss om henne. Möjligen kan även Stupak och Sorina vara med, men jag har svårt att se att de inte har nån svacka. Klassiker som Niskanen, Stadlober, Hennig och även Lampic (som iofs faller igenom i klättringen?) bör ha tappat en del, är de med på topp 5 halvvägs så blir de livsfarliga. Dvs Ebba och Frida bör ha närmare en minut till dessa efter fyra dagar för att inte behöva oroa sig. Fähndrich är en joker som fortfarande kan vara med topp sex, men jag har svårt att se att hon ska hålla åtta dagar och tror nog hon redan haft minst en dålig dag.

Vi får se om vi gör en fortsatt spekulation om några dagar, men etapp fem är så oerhört beroende på etapp 4 är min uppfattning - så jag avvaktar.
Linn, Maja och Emma ligger kvar kring tia, Jonna runt 15, Moa L och O nånstans 25-30 i sammandraget.

Bra analys.
Ditt scenario ger guldläge för Neppy iom massor av sekunder till E & F på sprinten.
Tror sammanlagdställningen bland sprinters inför Alpe Cermis är Lampic-Jonna-Linn-Fähndrich-Maja-(Caldwell).
Citera
2020-12-31, 10:54
  #136
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Nej, i det läget var tre dagar inte särskilt lång tid, då hon var borta i 10 veckor, men under Tour de Ski är tre dagar lång tid.

Det är ju precis i det läget man kan välja att försöka hålla en någorlunda positiv inställning trots bakslaget och snabbt börja arbeta med att rätta till det man tidigare gjort fel - att lära sig av misstagen - istället för att låta rädslan för att karriären kan vara slut ta överhanden. Vissa hanterar detta bättre än andra är vad jag försöker säga, men det verkar inte riktigt sjunka in.

Men nu var det ju i december 2019 som hon fick beskedet och det är det vi diskuterar. Att det skulle bli just tio veckor visste ingen då. Och att få en rädsla för att karriären kunde vara slut är en tanke Frida knappast skulle vara ensam om att ha i det läget. Du skrev:

Citat:
Hon tog tävlingsförbudet som ett "mardrömsbesked" när större motgångar några gånger under karriären snarare är regel än undantag bland elitidrottare.

För exempelvis en knäskada så finns en rehabplan för när man kan börja tävla igen. Här var ju ovissheten oändligt mycket större så det är ditt jämförande jag vänder mig emot. Nu gick det ju bra och att påstå att Frida hanterade det hela dåligt (efter de tre dagarna som hon fick knappt fick vara ledsen enligt dig) är heller inget argument. Hur många trodde att hon överhuvudtaget skulle nosa på pallplaceringar och än mindre vinna ett lopp efter tio veckor med minimal träning? (Och att gå på Idrottsgalan; Flugstad Östberg hyllade henne stort för det.) Du citerar bara valda delar av mitt inlägg så jag antar att du håller med om att Fridas mentala styrka är en stor tillgång.

Ebba hade ju även under sin knäskada mörka tankar och tyckte att det fick räcka med otur.
Ytterligare ett exempel på en viljestark åkare som kommit tillbaka på ett fantastiskt sätt.

Du verkar haka upp dig på intervjuerna och insatsen sista dagen i Ruka. Där blev det fel och personligen tror jag att taktiken var att Maja och Frida ville stå på pallen tillsammans eftersom Maja hade sitt livs (enda?) chans på pallen i en minitour. Då blev det bara ett mellanting av alltihop. Frida överskattar nog rent generellt Majas distansförmåga.

Vill du fortsätta diskussionen så bör det nog ske i Frida-tråden för övrigt.
__________________
Senast redigerad av katw 2020-12-31 kl. 11:03.
Citera
2020-12-31, 10:58
  #137
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Bra analys.
Ditt scenario ger guldläge för Neppy iom massor av sekunder till E & F på sprinten.
Tror sammanlagdställningen bland sprinters inför Alpe Cermis är Lampic-Jonna-Linn-Fähndrich-Maja-(Caldwell).
Nu går du historien i förväg, men visst är det så. TdS lär i långa loppet bli en kamp mellan Ebba, Frida och Neppy och för ryskan krävs nog en pall på pallen på sprinten i val di Fiemme för att vinna sammanlagt ... (fortsättning på analysen när vi anlänt Toblach)
Men för att sammanfatta - det finns tre huvudfavoriter, tre som om de fortsätter överraska kan stå på pallen i totalen och fyra potentiella överaskningar
__________________
Senast redigerad av bcdefg 2020-12-31 kl. 11:17.
Citera
2020-12-31, 11:09
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Känns inte som en helt optimal logistisk lösning för svenska laget. De bor alltså på hotell i Italiens trots att touren startar med tre lopp i Schweiz. Och de hade en riktig lång resdag igår trots att de flög direkt från Östersund och åkte igenom Österrike på vägen till Italien. Jag trodde resandet var något som man ville minimera.
Norge har fått mycket kritik för att man avstår touren,
men om ett antal konkurrenter nu insjuknar i Covid-19
kan det visa sig vara smart mht till VM.
Citera
2020-12-31, 11:17
  #139
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
En liten analys av damernas TdS ”på andra ledden” (dvs dag för dag, men jag nöjer mig med första halvan):

Dag 1 - Sprint F, Val Müstair:
Fristilssprint, utan norskor, känns som upplagt för en svensk trippel i kamp med Fähndrich - men den höga höjden ger mig lite dåliga vibbar. Hur kommer Linn-Maja-Jonna fixa det? Bra får vi hoppas.
Tippar:
1. Linn 2. Fähndrich 3. Jonna 4. Maja 5. Neppy 6. Caldwell
Utslagna i semi: Ribom, Moa L, Stupak, Brennan
Utslagen i kvarten: Frida, Sorina, Diggins, Ebba, Niskanen
Utslagen i kvalet: Moa O, Stadlober, Hennig

Fast den höga höjden brukar väl aldrig vara problem i sprint. Har ju gått bra i Val Mustair tidigare och även Davos. Höjden visar sig väl snarare i så fall i det två efterföljande distansloppen.
Citera
2020-12-31, 11:19
  #140
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vatskebrist
Norge har fått mycket kritik för att man avstår touren,
men om ett antal konkurrenter nu insjuknar i Covid-19
kan det visa sig vara smart mht till VM.

Fast risken för det är väl väldigt liten.
Citera
2020-12-31, 11:26
  #141
Medlem
De tre stora svenska hoppen på första etappen har väl aldrig åkt i val mustair tidigare. Är inte bara höjden som är speciell utan även klippväggen eller vafan man ska kalla den. Bland det mest imponerande man sett hur Stina tog den andra varvet i finalen jämfört med dom andra.
Citera
2020-12-31, 11:28
  #142
Medlem
Stefan4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
För exempelvis en knäskada så finns en rehabplan för när man kan börja tävla igen. Här var ju ovissheten oändligt mycket större så det är ditt jämförande jag vänder mig emot. Nu gick det ju bra och att påstå att Frida hanterade det hela dåligt (efter de tre dagarna som hon fick knappt fick vara ledsen enligt dig) är heller inget argument.

Varför skulle ovissheten vara "oändligt mycket" större i Fridas fall? Det handlade ju om att hon under en period inte tillfört kroppen tillräckligt med energi i förhållande till träningsmängden. Med ett sånt underskott ökar såklart skaderisken markant och det var väl därför hon fick tävlingsförbud? Frida visste därmed vad som låg bakom läkarens och ledarnas beslut och vad hon behövde rätta till för att få tävla igen. Vad har du för insyn i ärendet som får dig att tro något annat?

Jag har dessutom aldrig påstått att Frida hanterade det hela dåligt, däremot är min åsikt att hon kunde ha hanterat det bättre. Du verkar tolka allt jag skriver i svart eller vitt, utan nyanser, men verkligheten är mycket mer komplex än så.

(Vill du fortsätta diskussionen kan du göra det i Frida-tråden)
Citera
2020-12-31, 11:37
  #143
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Varför skulle ovissheten vara "oändligt mycket" större i Fridas fall? Det handlade ju om att hon under en period inte tillfört kroppen tillräckligt med energi i förhållande till träningsmängden. Med ett sånt underskott ökar såklart skaderisken markant och det var väl därför hon fick tävlingsförbud? Frida visste därmed vad som låg bakom läkarens och ledarnas beslut och vad hon behövde rätta till för att få tävla igen. Vad har du för insyn i ärendet som får dig att tro något annat?

Jag har dessutom aldrig påstått att Frida hanterade det hela dåligt, däremot är min åsikt att hon kunde ha hanterat det bättre. Du verkar tolka allt jag skriver i svart eller vitt, utan nyanser, men verkligheten är mycket mer komplex än så.

(Vill du fortsätta diskussionen kan du göra det i Frida-tråden)

Tänk vad lustigt; personligen tycker jag att du tolkar allt jag skriver i svart eller vitt och plockar det som passar din förutbestämda agenda.

Situationen var nog något mer komplex än du vill ge sken av. Varken du eller jag har insyn och det ska vi heller inte ha. Men vi kan kanske vara överens om att vi hellre har Frida i skidspåren än i sjuksängen?
Citera
2020-12-31, 11:52
  #144
Medlem
bcdefgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av James-Stewart
De tre stora svenska hoppen på första etappen har väl aldrig åkt i val mustair tidigare. Är inte bara höjden som är speciell utan även klippväggen eller vafan man ska kalla den. Bland det mest imponerande man sett hur Stina tog den andra varvet i finalen jämfört med dom andra.
Frågan är om man haft/kommer ha genomgångar typ ”så hör körde Stina” - hon körde helt klart klokare än alla andra vad gäller kombination av bana och höjd. Hon hade i praktiken redan vunnit innan finalen startade.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback