Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2020-12-29, 01:51
  #49
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smutz
Absolut, ett inkomsttak vore bättre än dagens system. Det finns ingen vits med att jag ska få bidrag. Med det sagt tror jag inte det är det optimala systemet.
Det är helt säkert inte ett optimalt system - men det är bättre än utan

Citat:
Jag är är väldigt tveksam till att ett helt avskaffat barnbidrag skulle hämma någon från arbetsmarknaden. Det är väl snarare så att barnbidragen (och särskilt flerbarnstillägget) bidrar till att vissa klarar sig rätt okej utan att yrkesarbeta? Du får gärna utveckla ditt resonemang kring det.
Jag skulle kunna utveckla det mycket man väljer att ducka det ikväll -- jag måste inhämta samtycke från människor för att kunna utveckla.

På din andra fråga -- nej, man kan inte leva på barnbidrag och flerbarnstillägg. Det är ett absurt påstående som du inte borde ha ställt om du själv är medveten om grundkostnaden för att leva med barn.

Det bidrar däremot till att en kan gå hemma när den andra arbetar -- och det är väl önskvärt, att föräldrar tar hand om sina barn och inte belastar systemet.
Det bidrar också till att ensamstående kan ta hand om sina barn - och så vill vi ha det. Vi vill inte att barn tvingas leva i dysfunktionella familjer för att ekonomin hindrar den ena parten att gå.
Citera
2020-12-29, 02:11
  #50
Medlem
glajarns avatar
Barnbidraget skulle vara efter inkomsten. Höga löner inget barnbidrag.
Citera
2020-12-29, 09:16
  #51
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag skulle kunna utveckla det mycket man väljer att ducka det ikväll -- jag måste inhämta samtycke från människor för att kunna utveckla.

Jag förstår, hoppas de samtycker.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
På din andra fråga -- nej, man kan inte leva på barnbidrag och flerbarnstillägg. Det är ett absurt påstående som du inte borde ha ställt om du själv är medveten om grundkostnaden för att leva med barn.

Inte enbart nej, och inte med den levnadsstandard medelsvensson är van vid. I kombination med andra bidrag såsom försörjningsstöd, bostadstillägg och i många fall underhållsstöd så går det ju faktiskt om än med trångboddhet och utan extravaganser. Det finns ju bevisligen familjer där en eller bägge föräldrar klarar sig utan att arbeta. Fast där är såklart inte barnbidraget den stora boven, det bidrar inte till att arbete-bidragsskillnaden slipas ned på samma sätt som de behovsprövade bidragen.
Jag vet inte om jag kommer någon vart med den här argumentationslinjen. Om folk jobbar eller inte beror på massa olika faktorer och jag tror nog inte barnbidraget spelar en större roll åt den ena eller andra hållet. Men jag är öppen för att jag kan ha helt fel i det.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det bidrar däremot till att en kan gå hemma när den andra arbetar -- och det är väl önskvärt, att föräldrar tar hand om sina barn och inte belastar systemet.
Det bidrar också till att ensamstående kan ta hand om sina barn - och så vill vi ha det. Vi vill inte att barn tvingas leva i dysfunktionella familjer för att ekonomin hindrar den ena parten att gå.

Ja och nej. Om föräldern som belastar systemet med barnomsorg istället jobbar och betalar skatt borde väl det vara en nettovinst för skattebetalandet? Själv lägger jag ingen värdering i huruvida folk har ungarna på dagis eller inte och rent principiellt kan jag tycka att vårdnadsbidrag för dessa kan vara rimligt, dock bör inte dagens barnbidrag fylla denna roll då det betalas ut även till oss som utnyttjar förskolan så att bägge föräldrar kan jobba. Sen finns naturligtvis kritik om att vårdnadsbidrag skulle leda till att drösvis med barnrika invandrarkvinnor aldrig skaffar sig ett riktigt jobb men det ligger nog lite utanför den här diskussionen.

Min position är nog att det bästa för samhället i stort vore avskaffade barnbidrag, motsvarande tillägg på försörjningsstöd för de familjer som faktiskt behöver och sänkta skatter på arbete för pengarna som sparas in.
Citera
2020-12-29, 16:19
  #52
Medlem
Etta.Places avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smutz

Jag förstår dina tankar och håller till viss del med. Jag vill dock hävda att barnbidraget är en så pass liten summa att det bara i extremfall kan spela någon roll när någon beslutar sig för att skaffa barn eller funderar på om de ska fullfölja en oplanerad graviditet. Förskolan fyller den funktionen mycket bättre dock.

Lustigt nog är maxtaxan ganska lik barnbidraget. Jag har inte tänkt klart den här tanken men kanske skulle man helt enkelt dra in barnbidrag och i gengäld göra förskola och fritids avgiftsfritt. Blir ju mindre byråkrati om inte annat.

Tror du har fel om att det bara är extremfall där det spelar roll. Jag tror att det skulle slå hårt mot just dem jag antar att många vill ska skaffa barn, och kanske framförallt fler barn. Vanliga skötsamma och strävsamma Svenssonfamiljer ute i stugan som arbetar och räknar med att behöva betala sina räkningar själva, men som inte har så stora marginaler att några tusenlappar hit eller dit inte spelar någon roll. De sitter antagligen där med excelarket och funderar har vi råd med barn/ett till barn och då handlar det ju inte bara om att kunna försörja en unge på nuvarande lön utan kunna klara det rejäla inkomstbortfallet av föräldraledighet, vabb och deltidsjobb därefter. Dessa skötsamma svenskar vill antagligen dessutom ha en liten marginal så att det inte är plus minus noll i kalkylen en bra dag.

Framförallt tror jag det skulle bli fler enbarnsfamiljer och att tre-fyrabarnsfamiljerna bland normala svenskar skulle bli mycket sällsyntare. Med ett barn är det 1250 kronor mindre i månaden, kanske inte så avgörande, men för fyra barn är det 6740 kronor mindre i månaden för familjen om barnbidraget tas bort. Tycker nästan det är lite drygt att sitta och säga att en sådan summa i månaden bara spelar roll för "extremfall" bland svenska familjer. För vanliga svenska familjer tror jag det är en rätt stor summa som spelar rätt stor roll. Lägg till att varje barn slår stenhårt mot möjligheterna att få bolån, har för mig att det är 6000 per barn som bankerna drar av. Barnbidraget utgör iaf en liten motvikt mot detta, att ta bort det skulle göra det ännu svårare för en vanlig svenssonfamilj med 2-3 ungar att köpa villa eller radhus efter att barnen redan kommit.
Citera
2020-12-29, 18:05
  #53
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Etta.Place
Tror du har fel om att det bara är extremfall där det spelar roll. Jag tror att det skulle slå hårt mot just dem jag antar att många vill ska skaffa barn, och kanske framförallt fler barn. Vanliga skötsamma och strävsamma Svenssonfamiljer ute i stugan som arbetar och räknar med att behöva betala sina räkningar själva, men som inte har så stora marginaler att några tusenlappar hit eller dit inte spelar någon roll. De sitter antagligen där med excelarket och funderar har vi råd med barn/ett till barn och då handlar det ju inte bara om att kunna försörja en unge på nuvarande lön utan kunna klara det rejäla inkomstbortfallet av föräldraledighet, vabb och deltidsjobb därefter. Dessa skötsamma svenskar vill antagligen dessutom ha en liten marginal så att det inte är plus minus noll i kalkylen en bra dag.

Framförallt tror jag det skulle bli fler enbarnsfamiljer och att tre-fyrabarnsfamiljerna bland normala svenskar skulle bli mycket sällsyntare. Med ett barn är det 1250 kronor mindre i månaden, kanske inte så avgörande, men för fyra barn är det 6740 kronor mindre i månaden för familjen om barnbidraget tas bort. Tycker nästan det är lite drygt att sitta och säga att en sådan summa i månaden bara spelar roll för "extremfall" bland svenska familjer. För vanliga svenska familjer tror jag det är en rätt stor summa som spelar rätt stor roll. Lägg till att varje barn slår stenhårt mot möjligheterna att få bolån, har för mig att det är 6000 per barn som bankerna drar av. Barnbidraget utgör iaf en liten motvikt mot detta, att ta bort det skulle göra det ännu svårare för en vanlig svenssonfamilj med 2-3 ungar att köpa villa eller radhus efter att barnen redan kommit.

Fair enough, vid många barn spelar det säkert en väldigt mycket större roll. Min tanke är ju dock att inkomstskatten sänks i motsvarande drag så det bör gå jämnt ut. Ingen aning dock hur mycket man skulle kunna sänka om det ska gå jämnt ut för skattkistan.

Sedan lämnar jag också öppet för att många är ganska dåliga på att spara sina intjänade slantar så på så sätt kan det ju också finnas en vits med att staten via skattsedeln på sätt och viss tvingar oss spara en liten slant för framtida barn. Jag gillar inte den tanken men verkligheten är ju inte alltid som jag vill att den ska vara.
Citera
2020-12-29, 22:21
  #54
Medlem
Barnbidraget finns för alla som har barn. De som betalar mycket i skatt får också tillbaka en slant.

Antingen barnbidrag eller inget alls. Det skulle bli ett krångligt system med inkomstgränser - någonstans måste ju gränsen dras. Det skulle bli mycket administration kring det.
Citera
2020-12-29, 23:08
  #55
Medlem
Barnbidrag för ett barn visst, två barn ok men efter det inga fler barnbidrag! Slopa flerbarnstillägget! Vi behöver inte bli fler människor på jorden fler svenskar visst men inte fler afrikaner som bor i Sverige.
Citera
2020-12-30, 08:11
  #56
Medlem
Etta.Places avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richenbacker
Barnbidrag för ett barn visst, två barn ok men efter det inga fler barnbidrag! Slopa flerbarnstillägget! Vi behöver inte bli fler människor på jorden fler svenskar visst men inte fler afrikaner som bor i Sverige.

Fast det är ju mest skötsamma svenskar som i övrigt betalar sina räkningar själva som skulle hindras från att skaffa fler än två barn av det. Folk som tänkt leva på bidrag skiter väl i vad bidraget heter och skaffar 8 barn skattebetalarna får försörja ändå.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback