Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-12-24, 12:41
  #1
Medlem
fethorunges avatar
VAD
Etablissemangets egenutnämnda kvinnliga coronahjälte, Emma Frans, har tidigare författat följande artikel, som diskuterar (naturligtvis dissikerar, för er PK-vurmare) huruvida det stämmer att 30% har fel pappa, biologiskt sett.

https://www.svd.se/nastan-30-procent...t-eller-falskt

I och med att artikeln är bakom en betalvägg lyckades jag googla fram följande artikel på Fröken Frans blogg.

https://www.emmafrans.se/pappans-ald...estet%20tagits.

Naturligtvis är rubriken en i folkmun så kallad "clickbait", där missledningen uppstår ur det faktum att siffrorna är tagna bland män som redan misstänker att dom kanske inte är biologisk far, eller att det funnits någon annan form av oklarhet i vem som är den egentliga fadern.

Fröken Frans hävdar vidare att de studier hon sett på hela populationer visar att felfrekvensen i själva verket är 3%. Det var väl inte så illa. Eller? Ett barn i varje skolklass har egentligen en annan fader. Det låter alldeles för högt, tycker jag!

VARFÖR

Varför är detta ett problem? Det är ett problem för att en kvinna som medvetet (eller omedvetet för den delen, men seriöst? Kom igen) undanhåller sanningen för sin manliga partner är högst omoraliskt. Inte bara omoraliskt, men "fadern" tror att det är hans barn, så han ägnar både tid och resurser åt att försörja detta barn som inte är hans.

Den som blir lurad på det viset är offer för ett reproduktivt brott, att jämföras med våldtäkt. För er som är intresserade av jämförelsen föreslår jag professor Robin Hansons blogginlägg. Citerar även nedan för er som ogillar länkar.

https://www.overcomingbias.com/2010/...ilentrape.html

Citat:

HUR

Inför rutinmässiga faderskapstest vid födseln. Om man är gift skrivs maken automatiskt in som fader till barnet. Allt fler skaffar numera barn utanför äktenskap, och då måste mannen skriva på ett papper som intygar faderskapet. Problematiken här ligger i att fadern själv uppenbarligen inte alltid vet om han är den riktiga fadern (även om han tror det), och att ifrågasätta det sänder ut helt fel signaler, framförallt om det skulle visa sig att han faktiskt är fadern. Det är inte ett bra sätt att påbörja ett förhållande med barn inkluderade.

För att eliminera denna risk och samtidigt inte påtvinga män till att försörja barn som inte är deras, bör faderskapstestning ske vid födseln. Precis som det är rutinmässigt att testa nyfödda för vissa sjukdomar, som förresten förekommer betydligt mer sällan än 3%.

SLUTSATS & FRÅGESTÄLLNING

Ämnet är väldigt kontroversiellt och Robin Hansons jämförelse likaså. Vad tycker ni om hans jämförelse mellan "gentle silent rape" och cuckoldry? Har han rätt, har han fel, och varför?

Är cuckoldry skadligt för män, ur ett reproduktivt perspektiv? Tycker ni det är viktigt att veta om er avkomma faktiskt är er? Ett stort problem med jämförelsen "gentle silent rape" och cuckoldry är att kvinnor aldrig kan bli utsatta för detta (då barnet alltid är biologiskt relaterat till dom), så det kan vara svårt för en kvinna att sätta sig in i och verkligen förstå känslan utifrån ett manligt/faderligt perspektiv. Diskutera!
__________________
Senast redigerad av fethorunge 2020-12-24 kl. 12:44.
Citera
2020-12-24, 12:55
  #2
Medlem
Med tanke på hur billigt ett DNA-test är idag (autosomala tester åtminstone) så håller jag med: DNA-test för att säkerställa faderskapet bör erbjudas som standard vid födseln.
Citera
2020-12-24, 13:10
  #3
Avstängd
MrSwedeGliderRunts avatar
Självklart ska test vara obligatoriskt i dessa tider när kvinnor tycks tycka det vara rimligt att knulla 5 andra män samtidigt när man dejtar.

Borde även vara obligatoriskt att kvinnan låtit testa sig för könssjukdomar samma dag som dejten. De där små grottorna är ena riktiga smittospridare, om vi ska förlita oss till vetenskapen.
Citera
2020-12-24, 13:47
  #4
Medlem
Frågan behövs diskuteras ur fler håll. Nu har jag inte exakta siffror eller källa tillhands att backa upp med, så ni får helt enkelt tro mig.

* De biologiska papporna till "såna" barn, har ofta mer än ett "sånt" barn. "tomten är far till alla barnen" sas. Vid massivt testande:Skall diverse "tomtar" betala underhåll till en hel drös barn?

* Ju längre tid en "cuckpappa" trott sig vara far till barnet, ju större chans blir det att han ändå accepterar det som sitt. Ett faderskapstest vid födseln innebär att han drar. Fem år senare förmodligen inte. Femton år senare väldigt liten risk. Så ur barnets, mammans och samhällets synvinkel finns det ingen som helst vinst med att testa vid födseln.
Citera
2020-12-24, 13:48
  #5
Medlem
Pappor har aldrig haft en speciellt hög ställning i barnens liv enligt både lagstiftningen och soc.

Pappor blir diskriminerade redan vid första besöket på BVC och sedan fortsätter det ända till barnet är 18 år och bestämmer själv.
Citera
2020-12-24, 13:49
  #6
Medlem
blobben!!!s avatar
Rutinmässiga faderskapstest är redan standard i vissa civiliserade länder. Med tanke på Sveriges modell där fadern är underhållsskyldig för sina barn så vore det väldigt rimligt att införa DNA-kontroller om inte fadern aktivit motsätter sig det. Det är väl inte konstigare än att barn screenas för diverse sjukdomar? Ett icke-invasivt ingrepp som desutom inte är särdeles dyrt.
Citera
2020-12-24, 13:51
  #7
Medlem
tilsammansnus avatar
Trodde inledningsvist detta handlade om ensamstående med barn som helt enkelt skaffat sig ny. Men låt oss vara överens: det har inte blivit, har aldrig och kommer aldrig bli OK med otrogenhet än mindre äktenskapsbrott. Ifall nån har mage att hylla sånt då avfärdar jag det med att det bara är nån vänsterextremist då dessa saknar moral och familjevärde.

Det absolut lägsta jag kan tänka mig en kvinna göra är att bli på smällen med nån annan bakom ryggen på sin trolovade hälft och sen påstå det är hans. Jag misstänker att siffran 30% inte kan stämma, så många absolut lägsta kvinnor kan vi väl ändå inte ha i landet.
Citera
2020-12-24, 13:53
  #8
Medlem
Roidberts avatar
Hon har rätt i att man inte kan göra en korrekt uppskattning baserat på resultat från faderskapstest. I många av dessa fall finns det en osäkerhet kring vem som är pappan. Det är omöjligt att gissa, men visst är t.o.m. 3% för mycket. Man kan för övrigt knappast jämföra våldtäkt med detta, utan det är snarare närmare mordförsök/mord beroende på utfallet.

Dock vill jag påpeka att den svenska lagstiftningen när det kommer till faderskap är mycket god. Det stämmer att du per automatik räknas som pappa om du är gift med kvinnan, men man kan få faderskapet ogiltigförklarat om det visar sig att man inte är den biologiska pappan. I många andra länder är det kört.
Citera
2020-12-24, 13:55
  #9
Avstängd
MrSwedeGliderRunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.gegge
Frågan behövs diskuteras ur fler håll. Nu har jag inte exakta siffror eller källa tillhands att backa upp med, så ni får helt enkelt tro mig.

* De biologiska papporna till "såna" barn, har ofta mer än ett "sånt" barn. "tomten är far till alla barnen" sas. Vid massivt testande:Skall diverse "tomtar" betala underhåll till en hel drös barn?

* Ju längre tid en "cuckpappa" trott sig vara far till barnet, ju större chans blir det att han ändå accepterar det som sitt. Ett faderskapstest vid födseln innebär att han drar. Fem år senare förmodligen inte. Femton år senare väldigt liten risk. Så ur barnets, mammans och samhällets synvinkel finns det ingen som helst vinst med att testa vid födseln.



Det är väl väldigt rimligt att Tomten får ta hand om sina egna nissar och att lösaktiga fruntimmer får stå ut med konsekvenserna av sitt eget agerande.

Det ska självklart inte andra män tvingas arbeta och finansiera varken direkt eller via skatt
__________________
Senast redigerad av MrSwedeGliderRunt 2020-12-24 kl. 13:58.
Citera
2020-12-24, 13:58
  #10
Medlem
WrenchZeMonkeys avatar
Yes till test!
Av många anledningar och bland dem: Även för att stärka barnets rätt till dess biologiska far och eventuella ovetande fädrars rätt till barn de kanske inte är medvetna om att de har satt till världen. Kvinnors bekvämlighet ska inte KUNNA separera barn från deras äkta fädrar, nog fan tycker jag barns och mäns gemensamma rätt bör stå över kvinnors bekvämlighet. Rent vansinne att det inte testas som standard redan, kostnaden vore en spottstyver jämfört med resten av föräldravården som i stort är helt dedikerad till kvinnor.
Citera
2020-12-24, 14:05
  #11
Medlem
Absolut obligatorisk faderskapstest utan anmodan. Men även av modern, då det händer att fel barn fås med hem. Men så länge vi har en feministisk regering kommer det inte ske!
Citera
2020-12-24, 14:09
  #12
Medlem
moongoats avatar
Jag fick i vuxen ålder reda på att min farfar är egentligen okänd. Det kändes lite surt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback