Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-12-22, 20:11
  #13
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leira
De är varken framavlade eller tama.. du borde läsa på lite. De är lika vilda som lejon fortfarande.
Orly? Så du menar att perserkatter och spynx inte är framavlade utan har skapats helt naturligt genom evolutionen?
Citat:
Ursprungligen postat av leira
Hade de vägt tio kilo mer hade de varit förbjudna över hela Europa.

De större hanarna av Maine Coon och Norsk skogskatt kan väga 10 kg mer, dvs 12-13kg. Skulle du säga att dessa är förbjudna över hela Europa?
Citera
2020-12-22, 20:14
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vatos.Locos
Hur hade det sett ut då? Hade dom anfallit människor, vart hade dom hållit hus? Skulle man kunna få dom tama om man hade från början?

Pratar om storlek tiger/lejon nu.


Haha, vilken jävla värld lever du i?
Stora kattdjur existerar och vill du se hur dom beter sig så finns det massor av filmer på tuben tex.
Citera
2020-12-22, 23:45
  #15
Medlem
Black-lies-matters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slovenianbeer
Tror inte katter skulle se oss som föda, det gör ju inte lejon och tigrar heller. Finns en anledning till varför exempelvis lodjur kan upptäcka oss på flera kilometers avstånd via luktsinnet för de vet att vi kan döda den.

Självklart attackerar dem oss om vi inkräktar på deras revir eller är för nära deras ungar, men det skulle vilket rovdjur som helst göra.

Kan berätta att åtminstone tigrar glufsar i sig vanligt folk då och då. En bekant såg både sin bror och hans polare bli uppätna, vid olika tillfällen men troligen samma tiger. Eller, han såg sin bror ätas men hittade kvarlevorna av den andre. Bangladesh.

Ett hungrigt lejon säger nog inte heller nej till att få gnaga lite på en negerstackare om tillfälle ges.
Citera
2020-12-23, 00:08
  #16
Avstängd
Slovenianbeers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black-lies-matter
Kan berätta att åtminstone tigrar glufsar i sig vanligt folk då och då. En bekant såg både sin bror och hans polare bli uppätna, vid olika tillfällen men troligen samma tiger. Eller, han såg sin bror ätas men hittade kvarlevorna av den andre. Bangladesh.

Ett hungrigt lejon säger nog inte heller nej till att få gnaga lite på en negerstackare om tillfälle ges.
Vet inte riktigt men negrer i Bangladesh låter väl lite fel i mina öron...
Citera
2020-12-23, 00:24
  #17
Medlem
Är det inte intressantare att undra hur det gått om människor var mycket mindre istället?
Bevisligen kan vi ju jaga tigrar och björnar etc, men om vi hade varit i storleken av typ herr Nilsson i Pippi Långstrump så är det inte lika säkert att vi kunnat utveckla våra verktyg och sånt som gör att vi står oss mot andra arter.

Herr Nilsson hade nog vunnit i en brottningsmatch mot en huskatt, men kampen hade vart jämn och vi människor har inte såna rovdjurständer som apor har.

Har dock svårt att se att en homo sapiens utlöser jaktinstinkt i en huskatt även om dom varit lika stora som oss. Dom är liksom för blasé för det känns det som. Människor har pondus.
Citera
2020-12-23, 00:28
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leira
De är varken framavlade eller tama.. du borde läsa på lite. De är lika vilda som lejon fortfarande.
Nej? Varför skriver folk alltid dumheter i form av gissningar och åsikter som om de vore fakta?

Katten, när "katt" avser trivialtermen för vårt husdjur, alltså Felis catus, är inte bara domesticerad, den är en av våra äldsta exempel på domesticering. Katten var troligtvis det andra djuret som människan domesticerade, för runt 9 000 år sedan, efter hunden för 14 000-20 000 år sedan.

Domesticering innebär att vi har 1) reproduktiv populationskontroll (vilket inte innebär att vi bestämmer varje individs enskilda reproduktiva öde. Massvis av 100% domesticerade djur parar sig själva vid behov och tillfälle), vilket gör att vi 2) avlar på egenskaper vi gillar och 3) ibland tyvärr avlivar djur med egenskaper vi ogillar. Detta medför att 4) katternas beteende har ändrats till att passa människan och de 5) tolererar stora sociala grupper trots att de är solitära, 5) försöker och till viss del lyckas att kommunicera med människan, 6) har fått en förminskad hjärna (eftersom människan helt enkelt tagit över en del livsviktigt tankearbete), 7) vilket också gjort katten gulligare och 8) tam.

En kanske vanligare lista är:
1) Förändringar i kosthållning för att bättre tillgodogöra sig vad människans miljö erbjuder
2) Reproduktionskontroll
3) Snabbare tillväxt, neoteni, snabbare mognad
4) Mer förutsägbart lynne och vänskaplig inställning till människan och hennes andra djur
5) Någon form av deltagande i människans sociala liv, från aktivt deltagande till tolerans
6) Minskad fallenhet för panik
7) Sötare
8) Dummare
Och som bonus,
9) Lever i samtliga av människans habitat, dvs vi tar dem med oss vart vi än tar oss på planeten, låååångt utanför deras ursprungliga habitat (som är något i stil med nuvarande södra Kina för hunden, Nordafrika för katten och Mellanöstern för en hel del andra djur).

Detta, i en form eller annan, kallas allmänt för "domesticeringssyndrom" och är alltså en typ av stereotypa förändringar som husdjuren uppvisar i relation till deras vilda släktingar.

Katter är alltså bra mycket mer än tama, de är domesticerade. Tam är ett annars vilt djur som tagits från naturen i ung form och vant sig vid människor. Det är fortfarande ett vilt djur, som är tämjt. Katter är inte tama, de är mer än så. De är domesticerade.

Edit: Just hund och katt har troligtvis varit helt instrumentala för att vi skulle gå från jägare och samlare till stads- och statsbyggande civilisation. De har till viss del domesticerat sig själva.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2020-12-23 kl. 00:32.
Citera
2020-12-23, 00:41
  #19
Medlem
HRCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slovenianbeer
Vet inte riktigt men negrer i Bangladesh låter väl lite fel i mina öron...

Liksom lejon. Dessa återfinns endast i Afrika, förutom en liten population i Gujarat, Indien.

Negrer och lejon samexisterar alltså och det förekommer att den andra äter upp den första. Lejon och bengaler (dvs invånare i Bangladesh, inte kattrasen bengal) samexisterar däremot inte och således äter lejon inte bengaler. Såvida bengalen inte åker till Afrika på safari och t ex går ut i vildmarken på fyllan en vacker stjärnklar natt för att "uppleva naturen på riktigt" och hamnar i käftarna på en lejonflock.

Men det är troligen tämligen ovanligt. Jag kan inte påminna mig att jag sett något sådant fall. Bengalkatten är f.ö. en väldigt trevlig ras som jag varmt kan rekommendera. Såvida man inte vill ha en gullig knäkatt som bara vill bli kelad med, då bör man skaffa en ragdoll eller liknande.
__________________
Senast redigerad av HRC 2020-12-23 kl. 00:53.
Citera
2020-12-23, 02:13
  #20
Medlem
Captinheros avatar
Som andra sagt finns ju riktiga stora kattdjur . Vilken nivå av Mandela effekt har du uppnåt? Är du från universum 29737201738 den åt vänster innan 273627181?
Citera
2020-12-29, 11:48
  #21
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vatos.Locos
Hur hade det sett ut då? Hade dom anfallit människor, vart hade dom hållit hus? Skulle man kunna få dom tama om man hade från början?

Pratar om storlek tiger/lejon nu.
Man kan väl få stora katter tama redan nu som det är.
Och vi människor har ju hållit oss med tama stora katter ända sedan Antikens dagar - och säkert ännu längre tillbaka i tiden.

Men ...

Det är ett riskabelt företag.
Just eftersom de är så stora och farliga.
De behöver inte vilja äta opp oss, utan de kan ju bara vilja leka - eller bli sura och arga - för att det ändå ska sluta illa för oss.

Jämför bara med en helt vanligt liten huskatt.
Den kan bli sur och arg ibland.
Då slår den och biter och klöser.
Trots att den är så liten.

Tänk om samma sak hade hänt om det hade varit en sabeltandad tiger ...
Eller vanlig tiger, eller lejon.


---

Elefanter är förvisso också potentiellt livsfarliga.
Men de har blivit domesticerade - den indiska varianten iaf.
Och det händer ibland att de dödar någon människa.

Men eftersom de blivit domesticerade så har de en medfödd vilja att vara människan till lags.
Det är inte samma sak som att bara vara tam.

Stora hundar är ju också domesticerade.
Men det händer ju med viss regelbundenhet att hundar äter opp någon människa.
Först dödar de den, och sen stoppar de i sig den.

Vi människor har emellertid lärt oss att hålla hundens rovdjursinstinkter i schack, med hjälp av både disciplin som rent våld.
Anledningen till att det inte gått mer illa än det gjort är ju för att hunden har en medfödd gruppidentitet.
Den vill vara till lags, den vill lyda ledaren - och människan tar rollen som ledaren, även för farligare hundraser.


T.o.m. små Barn kan disciplinera de allra största och mest vildsint skällande hundar.
De kan behandla hunden illa, även plåga den.
De kan kasta sten på den och ha sig.
Hunden ger ändå inte (sällan) igen, särskilt inte i ursprungliga sammanhang (tex fåraherdar med stora "anti-varghundar i släptåg".
Hunden äter opp vargar till frukost, men låter ungjävlarna i familjen plåga den ändå ... utan att ge igen. Trots att den hade kunnat.


Tigrar är emellertid ännu kraftfullare än den mest kraftfulla hund.


De är inte rädda för människan.

Inte ens Lokatten är rädd för människan.
Det finns hur många exempel som helst på hur Lokatter, som stöter på människor, bara går förbi helt lugnt och tryggt.
Den är inte rädd. Den vet att den inte behöver vara rädd för en så svag och slö varelse som en människa.

Jag har t.o.m. sett film på hur en lokatt gått till attack mot en amerikansk polis.
Det skulle den inte ha gjort, förvisso, ty polisen hade såklart pickadoll.
Men hade polisen inte haft vapen med sig så hade det inte gått lika bra, för polisen ...
Citera
2021-02-17, 12:01
  #22
Medlem
Black-lies-matters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slovenianbeer
Vet inte riktigt men negrer i Bangladesh låter väl lite fel i mina öron...

Citat:
Ursprungligen postat av HRC
Liksom lejon. Dessa återfinns endast i Afrika, förutom en liten population i Gujarat, Indien.

Negrer och lejon samexisterar alltså och det förekommer att den andra äter upp den första. Lejon och bengaler (dvs invånare i Bangladesh, inte kattrasen bengal) samexisterar däremot inte och således äter lejon inte bengaler. Såvida bengalen inte åker till Afrika på safari och t ex går ut i vildmarken på fyllan en vacker stjärnklar natt för att "uppleva naturen på riktigt" och hamnar i käftarna på en lejonflock.

Men det är troligen tämligen ovanligt. Jag kan inte påminna mig att jag sett något sådant fall. Bengalkatten är f.ö. en väldigt trevlig ras som jag varmt kan rekommendera. Såvida man inte vill ha en gullig knäkatt som bara vill bli kelad med, då bör man skaffa en ragdoll eller liknande.
Njau...nu menade jag ju inte att negerjakten skulle ske i Bangladesh, jag skrev att lejonet nog gärna glufsar neger om tillfälle gives eftersom de delar hemmaplan, dvs Afrika. Bagatell, men jag kunde uttryckt mig klarare geografiskt.

För övrigt är Bengalkatten den absolut finaste tamkatt jag någonsin träffat, helt fantastiskt vacker!

Och att en plattnosad Perser, gärna från USA, är en vidrig inavelsprodukt med djupt liggande tryne ovanför ögonen som nästan drunknar i vattenskålen. Skulle inte överleva en vecka i det fria.
Citera
2021-02-17, 15:29
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Skulle du magiskt trolla så en 3kg katt plötsligt blir stor som ett lejon och väger 150kg så kommer den givetvis vilja ta bytesdjur i för den passande storlek. Så ja - du hade nog blivit uppkäkad ganska snabbt av din jättekatt. Om inte annat grovt lemlästad när den vill leka med dig såsom katter leker med möss och fåglar de fångar.
Det finns trots allt folk som håller lejon och andra stora kattdjur och ofta överlever de. Har man hand med djur, uppfostrar dem från födseln och ger dem mat så de inte blir hungriga skulle nog en gigantisk huskatt också fungera. Troligen. För det mesta.
Citera
2021-02-17, 15:39
  #24
Medlem
Det hade nog inte varit särskilt trevligt att ha dem hemma i soffan då.
Tamkatter blir väldigt mycket som vilda kattdjur då och då, senast häromdagen var det en snäll och go katta som på ett ögonblick var ett vilt lejon när jag försökte flytta på en kycklingfilé hon fått - klorna åkte ut direkt och hon rev mig med ena tassen och höll fast filén med den andra! Vilda ögon och ängsliga blickar runtom ifall nån skulle försöka ta köttet från henne....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback