Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-12-21, 02:17
  #1
Medlem
Tjena, har läst lite här och där och det verkar som att vissa personar som har hållt på med bitcoin handel eller andra krypto handel har åkt på stora skatteskulder när dem ska deklarera.

Fast dem inte har gjort en sådan stor vinst eller till och med gått minus så behöver dem betala stora summor skatt.

Har en liten idé om hur detta kan gå till men förstår inte riktigt till 100%. Är det någon här som är lite mer insatt i detta och kan förklara lite mer, kanske dra några exempel? Verkar som att det kan finnas flera olika fall där detta kan hända.

Tackar i förväg för alla svar!
Citera
2020-12-21, 02:20
  #2
Medlem
sasos avatar
Man har säkert köpt och sålt många gånger
Citera
2020-12-21, 02:22
  #3
Medlem
Tjänade 70k på ethereum 2017. Skatten var normal då, körde dock cert via Avanza. Har dem andra kört via coinbase eller dyl?
Citera
2020-12-21, 02:31
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saso
Man har säkert köpt och sålt många gånger

Okej? Du kan ju gärna utveckla....

Citat:
Ursprungligen postat av Steroidpundare
Tjänade 70k på ethereum 2017. Skatten var normal då, körde dock cert via Avanza. Har dem andra kört via coinbase eller dyl?

Ja avanza skattar ju åt dig om jag inte tror fel. Yes precis utifrån det jag har läst så är det sådana trades på exchanges och liknande.
Citera
2020-12-21, 02:43
  #5
Medlem
[quote=KloverBTC|74030047]Okej? Du kan ju gärna utveckla....

Tror han menar att dem har daytradat. Alltså att dem köpt och sålt vid flera tillfällen under det året med liten vinst. Kanske är en skatt varje gång man säljer oavsett vinst eller inte och då blir det saftigt tillslut..
Citera
2020-12-21, 02:56
  #6
Medlem
[quote=Steroidpundare|74030095]
Citat:
Ursprungligen postat av KloverBTC
Okej? Du kan ju gärna utveckla....

Tror han menar att dem har daytradat. Alltså att dem köpt och sålt vid flera tillfällen under det året med liten vinst. Kanske är en skatt varje gång man säljer oavsett vinst eller inte och då blir det saftigt tillslut..

Så om du daytradear och gör vinst på varje försäljningar så blir det 30% skatt på det, det är lugnt så länge priset inte går ner. Problemet kommer då om du har köpt in dig igen och det blir en krasch och du går minus som fan så måste du ändå betala 30% skatt på dem föregående trades där du gjorde vinst. Men allt är lugnt så länge det går uppåt? Det är hur jag har uppfattat det i alla fall. Men det verklar finnas fler fällor, hoppas någon här i forumet med lite bättre koll kan förklara allt.
Citera
2020-12-21, 04:06
  #7
Medlem
UlphSvensons avatar
Hmm. Det ska inte funka så: https://www.skatteverket.se/privat/s...6bae11b60.html

En gissning är iofs att coinsen inte har kvitto vid köpet av någon anledning och då blir det väl en uppskattning. Säg att någon dragit in 40k på något vis men inte kan (eller vill) visa hur, sålt vid 30k så kanske det ändå blir skatt på procent på hela 30k trots egentlig förlust, dvs det ser ut som en vinst på 30k ur deras perspektiv.

Men det är bara en gissning, har inte varit i den sitsen.
Citera
2020-12-21, 08:56
  #8
Medlem
Är det inte så att skatten räknas varje trade?

Så om du gör vinst 10kr trade 1 tas 30%, sedan förlust 10kr trade 2 dras ingen skatt men du ligger plus/minus 0 men ska ändå betala skatt på trade 1. Sen gör man detta mycket blir det tillslut omöjligt att gå plus?

Osäker om detta stämmer då alla säger olika.
Citera
2020-12-21, 09:00
  #9
Medlem
DenAndraGrannens avatar
Det är för att Sverige har kriminell skatt på vinst och förlust. Vinst skattas med 30% medans förlust kan dras av med 21%.

Skatteverket anser daytraders för kriminella (då dom blir satt i konkurs grundad i omöjliga skatteskulder).

Det är dock lagen som är omoralisk och Staten som är kriminell. Det är ett sorts krig mot att ha direkt kontroll över dina pengar utan någon mellanhand som är kontrollerad av Staten.
Citera
2020-12-21, 10:19
  #10
Medlem
UlphSvensons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prz11
Är det inte så att skatten räknas varje trade?

Så om du gör vinst 10kr trade 1 tas 30%, sedan förlust 10kr trade 2 dras ingen skatt men du ligger plus/minus 0 men ska ändå betala skatt på trade 1. Sen gör man detta mycket blir det tillslut omöjligt att gå plus?

Osäker om detta stämmer då alla säger olika.
Det är bokstavligen en länk till vad som gäller i posten ovanför din, som också leder vidare till mer detaljer.
Citera
2020-12-21, 11:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Hmm. Det ska inte funka så: https://www.skatteverket.se/privat/s...6bae11b60.html

En gissning är iofs att coinsen inte har kvitto vid köpet av någon anledning och då blir det väl en uppskattning. Säg att någon dragit in 40k på något vis men inte kan (eller vill) visa hur, sålt vid 30k så kanske det ändå blir skatt på procent på hela 30k trots egentlig förlust, dvs det ser ut som en vinst på 30k ur deras perspektiv.

Men det är bara en gissning, har inte varit i den sitsen.

Detta är förmodligen den korrekta beskrivningen av situationen som OP funderar över. Varje enskilt handelstillfälle triggar beskattning. Kan du inte då visa vad du har köpt för så behöver en bedömning göras på hur stort avdrag man får, detta avdrag är normalt inte gynnsamt för den som handlar.

Med andra ord, de som inte sparar loggar/underlag för den handel de genomför kan lätt hamna i den här situationen.
Citera
2020-12-21, 14:30
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Hmm. Det ska inte funka så: https://www.skatteverket.se/privat/s...6bae11b60.html

En gissning är iofs att coinsen inte har kvitto vid köpet av någon anledning och då blir det väl en uppskattning. Säg att någon dragit in 40k på något vis men inte kan (eller vill) visa hur, sålt vid 30k så kanske det ändå blir skatt på procent på hela 30k trots egentlig förlust, dvs det ser ut som en vinst på 30k ur deras perspektiv.

Men det är bara en gissning, har inte varit i den sitsen.

Yes förstår vad du menar, detta verkar vara den ''fällan'' dem flesta traders åker ut på. Tror detta är exakt vad som hände Linus Dunkers. Han kunde inte bevisa många av hans bitcoin köp eftersom han genomförde dem kontant och fick därmed betala massa extra skatt.

Här är ett exempel för dem som inte förstår detta:
Du köper bitcoins för 20 000 kronor i kontanter.
Det går upp till 25 000 kronor.
Du säljer dem och eftersom skatteverket inte kan se att du köpte dem för 20 000 får du betala 30% skatt på 25 000 som då blir 7 500 kronor. Du går då back 2500 kronor.

Vill tillägga att här kan man då gå minus och få stora skatteskulder fast bitcoin går upp och man bara gör vinster. Till skillnad ifrån andra exempel.
Citat:
Ursprungligen postat av prz11
Är det inte så att skatten räknas varje trade?

Så om du gör vinst 10kr trade 1 tas 30%, sedan förlust 10kr trade 2 dras ingen skatt men du ligger plus/minus 0 men ska ändå betala skatt på trade 1. Sen gör man detta mycket blir det tillslut omöjligt att gå plus?

Osäker om detta stämmer då alla säger olika.

Precis, dock verkar det som att du kan dra av 70% av dina förluster. Så här får du betala 3kr i skatt fast du inte har gått plus någonting. Detta blir då enormt mycket ifall man fortsätter med sådana trades.

I detta exemplet då får du bara stora skatteskulder ifall bitcoin går ner och du gör förluser, så länge du gör vinst så är det lugnt. Problemet kommer när du går all in varje trade och det sedan dumpas.

Citat:
Ursprungligen postat av Bullobill
Detta är förmodligen den korrekta beskrivningen av situationen som OP funderar över. Varje enskilt handelstillfälle triggar beskattning. Kan du inte då visa vad du har köpt för så behöver en bedömning göras på hur stort avdrag man får, detta avdrag är normalt inte gynnsamt för den som handlar.

Med andra ord, de som inte sparar loggar/underlag för den handel de genomför kan lätt hamna i den här situationen.

Vad räcker som underlag då? Har sett att vissa skriver att man ska ladda ner csv filerna ifrån exchanges ifall dem stängs ner osv. Men är inte csv filerna bara massa text med siffror, namn, datum osv. Kan man inte bara skriva en egen om du förstår vad jag menar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback