• 1
  • 2
2020-12-19, 04:00
  #1
Medlem
wwrs avatar
Hur ser Sveriges ekonomiska läge mot EU ut?

Det har varit ett turbulent år med Corona och nu är man överens om sjuårsplanen (MFF). Men som vanligt kommer ganska lite siffror fram. Jag anser att EU och tidningarna redovisar dåligt vad som betalas och vad vi får ut av det.

Vad gäller sjuårsplanen har det lilla som skrivits mest handlat om att Polen och Ungern motsatt sig att koppla ett diffust begrepp om "rule of law" till budgeten. Till slut gav de som väntat med sig. Detta beskrevs som "en seger för Sverige". Men i själva verket hjälpte Sverige bara EU att skaffa sig ytterligare ett diffust instrument för att utöva påtryckningar mot medlemsländerna.

När Löfven kom tillbaka från Bryssel i juli skrevs om att Sverige fått en ökning av rabatten på avgiften. (Från 8 till 11 miljarder vill jag minnas.) Men sedan undvek EU-parlamentet att spika den rabatten.

EU arbetar så. De låter frågorna hänga för att kunna använda som påtryckning. Cypern har t.ex under flera år sålt pass för 20 miljoner styck till skummisar (som bin Ladens kusin) så att de kan bosätta sig i Sverige och andra länder om de vill. Men EU har länge inte gjort något åt det. Säkerligen för att kunna använda mot Cypern om de har egen uppfattning i någon fråga.

Samma gäller vår EU-rabatt. Löfven skröt om rabatten i juli men den skulle inte komma att fastställas förrän nu. Så Löfven har varit tvungen att vara snäll under hösten, annars hade kanske hans rabatt frusit inne.

Men hur är läget nu?

Vad har vi betalt till EU i år?
Vilka ytterligare kostnader har EU orsakat oss i år?

Vad har vi fått för pengarna?
Vad har gjorts för EU-pengar i Sverige i år?
Hur stor blir vår EU-avgift nästa år?
Hur stor blir vår rabatt?


Jag försökte uppskatta vilka utgifter EU lägger på oss i år. Men det är svårt och osäkert att göra. Jag bara använde siffror jag råkat stöta på. Räknar man euron som 10 kronor kan man mycket grovt säga, räknat i miljarder kronor:

Corona-paketen
april: 5400
juli: 7500
Summa 12.900

EU: s budgetinkomster: 1500
Sveriges bruttoavgift efter rabatt: 40, dvs ungefär 2.7% av budgeten

Storbritannien faller bort, de betalar inte på paketen (inte Norge heller)
SB nettobetalning till EU: 130, dvs ungefär 8% av budgeten

Om Sverige betalar 2.7% av 12.900 blir det 344
Lägger man på 8% för Storbritanniens bortfall blir det 27
344 + 27 = 371
Dessutom skall vi betala avgiften
371 + 40 = 411

Mycket grovt skulle det alltså bli runt 400 miljarder. EU skulle ha ökat uttaget med nära 1000 procent!

Här verkar dessutom 5000 miljarder ha gått iväg:
(FB) EU:s budgetförhandlingar, EU-skatter, "rule of law", Polen-Ungern, andra frågor

Men jag avser inte att diskussionen skall kretsa runt denna beräkning. Den är osäker.

Hur ser det ekonomiska läget ut mellan Sverige och EU?
Citera
2020-12-19, 04:28
  #2
Medlem
Antivalents avatar
Problemet är att det är sjukt svårt att räkna fram en siffra. Företag som sparar in X kr på ett ställe men betalar in Y mer i skatt har svårt att beakta alternativkostnaderna. Det de gör är att sondera terrängen efter varje beslut.

Svaret kan nog komma om man ser Englands utvecklimg 2020-30 jämfört med EU.
Citera
2020-12-19, 05:29
  #3
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antivalent
Problemet är att det är sjukt svårt att räkna fram en siffra. Företag som sparar in X kr på ett ställe men betalar in Y mer i skatt har svårt att beakta alternativkostnaderna. Det de gör är att sondera terrängen efter varje beslut.

Svaret kan nog komma om man ser Englands utvecklimg 2020-30 jämfört med EU.
Nej. Vi måste ta fram vad vi betalt och vad vi får tillbaka. Det är siffror som måste redovisas.
Vad har vi betalt i år och vad kommer att betalas senare.
Vad kommer vi att betala nästa år, med den nya budgeten och paketen? Vilken rabatt har vi?

Det har vi rätt att veta.
Citera
2020-12-19, 17:05
  #4
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antivalent
Problemet är att det är sjukt svårt att räkna fram en siffra. Företag som sparar in X kr på ett ställe men betalar in Y mer i skatt har svårt att beakta alternativkostnaderna. Det de gör är att sondera terrängen efter varje beslut.

Svaret kan nog komma om man ser Englands utvecklimg 2020-30 jämfört med EU.
GB har sen tidigare en rabatt Thatcher förhandlade fram då man var fattigare än genomsnittet i EU. Man torde väl numera vara rikare än genomsnittet, så isf har det varit lönsamt för dem att vara med i EU.
Citera
2020-12-19, 17:08
  #5
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej. Vi måste ta fram vad vi betalt och vad vi får tillbaka. Det är siffror som måste redovisas.
Vad har vi betalt i år och vad kommer att betalas senare.
Vad kommer vi att betala nästa år, med den nya budgeten och paketen? Vilken rabatt har vi?

Det har vi rätt att veta.
Allting kan inte mätas. Värdet av fri rörlighet av människor och varor/tjänster kan i princip bara uppskattas. Dessutom har denna frihet både för- och nackdelar.
Citera
2020-12-19, 17:36
  #6
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej. Vi måste ta fram vad vi betalt och vad vi får tillbaka. Det är siffror som måste redovisas.
Vad har vi betalt i år och vad kommer att betalas senare.
Vad kommer vi att betala nästa år, med den nya budgeten och paketen? Vilken rabatt har vi?

Det har vi rätt att veta.

Med den logiken måste vi även redovisa vad Skåne betalar och får tillbaka från Sverige. Tycker du inte?
Citera
2020-12-19, 19:57
  #7
Medlem
Antivalents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Med den logiken måste vi även redovisa vad Skåne betalar och får tillbaka från Sverige. Tycker du inte?

Det är ju självklart att kommuninvest håller koll? Man kan inte bara göra som man vill med ekonomin...
Citera
2020-12-19, 23:42
  #8
Medlem
wwrs avatar
Vi har alltså inte fått uppgifterna ännu! Det är inte alls svårt att bedöma. Svenska myndigheter måste veta. likaså EU. EU-budgeten är ju fastlagd nu.

Hur mycket har vi betalt till EU i år, totalt?
Hur mycket är avgift, hur mycket kommer från de två paketen och ev annat?

Hur mycket skall vi betala nästa år?
Hur stor blev rabatten som Löfven skrutit om?

Vi har självklart rätt att veta vad vi betalar.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-12-19 kl. 23:51.
Citera
2020-12-20, 00:27
  #9
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Med den logiken måste vi även redovisa vad Skåne betalar och får tillbaka från Sverige. Tycker du inte?
Ja, det är på det stora hela samma frågeställning.

Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Allting kan inte mätas. Värdet av fri rörlighet av människor och varor/tjänster kan i princip bara uppskattas. Dessutom har denna frihet både för- och nackdelar.
Fast då pratar vi om vad det skulle kosta för oss att stå utanför EU?
Är inte säker på att det är vad TS far efter.
Citera
2020-12-20, 00:34
  #10
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Ja, det är på det stora hela samma frågeställning.

Fast då pratar vi om vad det skulle kosta för oss att stå utanför EU?
Är inte säker på att det är vad TS far efter.
Det handlar om att få reda på vad vi betalar till EU. Det har vi rätt att veta.

Hur mycket har vi betalt till EU i år, totalt?
Hur mycket är avgift, hur mycket kommer från de två paketen och ev annat?

Hur mycket skall vi betala nästa år?
Hur stor blev rabatten som Löfven skrutit om?
Citera
2020-12-20, 12:44
  #11
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det handlar om att få reda på vad vi betalar till EU. Det har vi rätt att veta.

Har inte skåningarna rätt att veta hur mycket de betalar till Sverige?
Citera
2020-12-20, 12:49
  #12
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Har inte skåningarna rätt att veta hur mycket de betalar till Sverige?
Den här tråden handlar om Sverige och EU. Du får gärna göra jämförelser, men jag håller mig till EU nu.

Ingen verkar veta hur mycket vi betalar till EU. Det är mycket illa. Vi har rätt att veta det.

Hur mycket har vi betalt till EU i år, totalt?
Hur mycket är avgift, hur mycket kommer från de två paketen och ev annat?

Hur mycket skall vi betala nästa år?
Hur stor blev rabatten som Löfven skrutit om?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback