Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-12-19, 22:45
  #445
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Bankid är inte gratis! Varje gång man loggar in med Bankid så får sajten man loggar in på, betala ett par ören till bankerna. Det tar nog emot för porrsajterna.

Sedan finns den moraliska aspekten: kommer bankerna verkligen att acceptera, att Bankid annds för att logga in på porrsajter? Om bankerna säger ja kommer följdfrågorna snabbt; ska bankerna också kunna tvingas tillåta, att Bankid används för att logga in på nazist- eller IS-sajter? Tror inte det, va?
Ser man till hur porrsajter och illegala filmsajter är konstruerade så krävs det egentligen kontroll över alla sidor där man kan ladda upp material såsom: hotmail, gmail, och dessutom sidor som worldpress, messenger, facebook, tumblr, twitter, openload, vk kontakte (för att bara nämna några få aktörer) och många, många andra mer eller mindre kända sidor. Det krävs realtidsmoderering av flera hundratals miljoner användare. Tänk på att Piratebay en gång i tiden var skapat i worldpress - och kanske är det fortfarande? För att uppnå full kontroll krävs en realtidsmoderering som måste klara av samtliga språk och ingripa i samtliga länder på jorden. Det räcker med att ett land vill ha yttrandefrihet så faller det. Må hända att EU skulle kunna lyckas att skapa en åsiktsbubbla där yttrandefriheten och demokratin avskaffas - fallet skulle bli förödande då kunskaperna om hur internet fungerar är så pass höga hos befolkningen i Europa. Jag ser nationers självbestämmanderätt och yttrandefriheten som garanter för att det här inte kommer att gå att genomföra i praktiken.
Citera
2020-12-19, 22:53
  #446
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Ser man till hur porrsajter och illegala filmsajter är konstruerade så krävs det egentligen kontroll över alla sidor där man kan ladda upp material såsom: hotmail, gmail, och dessutom sidor som worldpress, messenger, facebook, tumblr, twitter, openload, vk kontakte (för att bara nämna några få aktörer) och många, många andra mer eller mindre kända sidor. Det krävs realtidsmoderering av flera hundratals miljoner användare. Tänk på att Piratebay en gång i tiden var skapat i worldpress - och kanske är det fortfarande? För att uppnå full kontroll krävs en realtidsmoderering som måste klara av samtliga språk och ingripa i samtliga länder på jorden. Det räcker med att ett land vill ha yttrandefrihet så faller det. Må hända att EU skulle kunna lyckas att skapa en åsiktsbubbla där yttrandefriheten och demokratin avskaffas - fallet skulle bli förödande då kunskaperna om hur internet fungerar är så pass höga hos befolkningen i Europa. Jag ser nationers självbestämmanderätt och yttrandefriheten som garanter för att det här inte kommer att gå att genomföra i praktiken.
Förstår jag rätt om du menar, att om man på något sätt spärrar rena porrsajter så kan porr fortfarande distribueras via wordpress, messenger, facebook, twitter etc?

Det är onekligen en intressant aspekt i så fall.

Och då finns väl ytterligare en variant; någon startar en sajt för politiskt diskussion, med en vidhängande, väl integrerad porr-del. Kräver man inloggning till porrdelen kräver man också inloggning till diskussionsdelen, vilket ingen lär se som acceptabelt.

Men min övergripande farhåga är fortfarande att EU drar ned rullgardinen för anonyma diskussioner genom att sätta sådan ekonomisk press på operatörer m fl att de börjar tillgripa självcensur.
Citera
2020-12-19, 23:28
  #447
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Förstår jag rätt om du menar, att om man på något sätt spärrar rena porrsajter så kan porr fortfarande distribueras via wordpress, messenger, facebook, twitter etc?

Det är onekligen en intressant aspekt i så fall.

Och då finns väl ytterligare en variant; någon startar en sajt för politiskt diskussion, med en vidhängande, väl integrerad porr-del. Kräver man inloggning till porrdelen kräver man också inloggning till diskussionsdelen, vilket ingen lär se som acceptabelt.

Men min övergripande farhåga är fortfarande att EU drar ned rullgardinen för anonyma diskussioner genom att sätta sådan ekonomisk press på operatörer m fl att de börjar tillgripa självcensur.
Alla sajter där man kan ladda upp rörliga bilder kan användas för porr (och illegal fildelning i övrigt) - och det är precis vad som händer.

Nu nämndes här Pornhub som exempel där man skulle kunna kräva av landet där Pornhub är registrerat (vet ej vart) att det ska krävas bankid. Vad det landet har för regler - är det verkligen upp till Sverige att lägga sig i ett annat lands lagstiftning?

Frågan är nu om ett enskilt relativt litet land kan ta beslut som får globala konsekvenser? Kan Sverige lägga sig i andra länders lagstiftning och bestämma vad som är rätt i dessa länder? - Naturligtvis inte!

Jag ser en liten klick av pk-eliten som har storhetsvansinne och tror att de via sin inbillade moraliska överlägsenhet kan bestämma över resten av världen. Med de sagt så vill jag absolut inte relativisera frågan om porr som inte är någonting att sträva efter att få mer utav. Hade vi en politik i Sverige som strävar efter och belönar kärnfamiljen så skulle porren helt naturligt försvinna då det är frågan om ett uselt substitut för verkligheten.
Citera
2020-12-20, 07:36
  #448
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laxrulle
Kan man ta det ett steg längre och kräva bank ID från nätleverantören. Dvs comhem öppnar nätet så fort du har loggat in med ID. Då är ju all trafik i hemmet kopplat till dig.

"Comhem" vet så klart redan vem som äger adressen och de antar väl att den som loggar på är från samma familj. Möjligheten att ta sig in på någon annans Wifi finns naturligtvis men jag vet inte om man kan skylla på det alltid.

Ska varje enskild familjemedlem logga in med bank- Id var för sig, så måste det ske för varje ny sajt man besöker. Ohållbart!
Kanske går om alla får en enskild VPN, även 5-åringen och 7-åringen. Annars vet inte operatören vem i familjen som porrsurfar.

Minns från internets barndom hur en av medarbetarna kommer in i rummet och säger "vi är i porrbranchen". Porr var en majoritetspost i statistiken på den tiden. Allt loggas av operatören de har alla data om så behövs men kan som sagt inte vet på individnivå vem som surfat vad.

Politikernas drift är att skaffa sig den kontrollen över oss, så vem vet var de hittar på? Vi internetpionjärer var mer eller mindre anarkister allt fritt och till alla.
Citera
2020-12-20, 13:58
  #449
Medlem
Charlemanges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Så porrfilm är automatiskt män som begår övergrepp mot kvinnor och flickor? Eller vad menar de...?



En åldersgräns som överhuvudtaget inte kontrolleras. Första gången jag blev medlem här var jag närmare femton än arton.



Har du ens tittat på porr? Det finns idag så otroligt mycket porr där vissa saker är agressiva och andra är vanligt folk som väljer att filma när de har lugnt sex.



Anledningen till att så mycket av den porren produceras är förmodligen för att många verkar gilla att titta på den. Detta trots att det idag även finns väldigt mycket annan porr som inte är av den typen.
Du verkar inte en dag äldre än 15 år
Synnerligen omogna kommentarer.
Porr i alla former är övergrepp.
Skall person rösta på Strandhäll.
Citera
2020-12-20, 15:48
  #450
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlemange
Du verkar inte en dag äldre än 15 år
Synnerligen omogna kommentarer.
Porr i alla former är övergrepp.
Skall person rösta på Strandhäll.

Du råkade bara ha fel, porr är inte alls alltid övergrepp, det är inte ens det vanliga.
Citera
2020-12-20, 16:49
  #451
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Alla sajter där man kan ladda upp rörliga bilder kan användas för porr (och illegal fildelning i övrigt) - och det är precis vad som händer.

Nu nämndes här Pornhub som exempel där man skulle kunna kräva av landet där Pornhub är registrerat (vet ej vart) att det ska krävas bankid. Vad det landet har för regler - är det verkligen upp till Sverige att lägga sig i ett annat lands lagstiftning?

Frågan är nu om ett enskilt relativt litet land kan ta beslut som får globala konsekvenser? Kan Sverige lägga sig i andra länders lagstiftning och bestämma vad som är rätt i dessa länder? - Naturligtvis inte!

Jag ser en liten klick av pk-eliten som har storhetsvansinne och tror att de via sin inbillade moraliska överlägsenhet kan bestämma över resten av världen. Med de sagt så vill jag absolut inte relativisera frågan om porr som inte är någonting att sträva efter att få mer utav. Hade vi en politik i Sverige som strävar efter och belönar kärnfamiljen så skulle porren helt naturligt försvinna då det är frågan om ett uselt substitut för verkligheten.
Utspelet känns rätt dåligt genomtänkt. Ingen av de där figurerna är väl särskilt skarpsynt. Kanske har de inte ens funderat över hur det där med Bankid skulle implementeras? Jag skulle inte bli förvånad.

En gissning är att dessa fyra ville föra upp frågan på bordet i samband med att EU lanserade sitt nya digital-paket. EU verkar sikta på att skrämma nätägare, operatörer, sajter etc med så drakoniska böter att de tillsammans blockerar allt som EU pekar på (porr är kanske bara en ursäkt för att få igång processen). I så fall behövs inget Bankid.
Citera
2020-12-20, 16:53
  #452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greenspam
https://www.dn.se/debatt/tvinga-porr...r-med-bank-id/

Artikeln undetecknad av Philip Botström (S), Carina Ohlsson (S), Annika Strandhäll (S) och Maria Strömkvist (S).

Socialdemokraterna anser att världens största porrsajt är full av övergrepp.
Om problemen är övergreppen, varför vill Socialdemokraterna införa personidentifikation dvs
"Runk-ID", på nätet?

Runk-ID.

Nu är det ju som så att alla sitter inte på "porr-siter" och laddar ner sin porr. Många använder fildelningsprogram, t.ex. eMule, så hur ska man lösa det då? Med ett Runk-ID? Det jag vill komma till är att även om de skulle få igenom detta förslag så hittar smågrabbar som törstar efter naket andra vägar ändå.
Citera
2020-12-20, 18:27
  #453
Medlem
Charlemanges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Du råkade bara ha fel, porr är inte alls alltid övergrepp, det är inte ens det vanliga.

Det vanliga?
Porr är just övergrepp.
Övergrepp på alla människor.
På den som deltager i framställandet i alla led, på den personens anhöriga i alla led och så vidare.
Porr är lika vidrigt som knark.
Jag som man är förvånad att inte feminist maffian attackerar porren lika mycket som de attackerar alla vita heterosexuella män.
Porren är fredad likaså de som lider av en kvinnofientlig religion.
Men för mig är porr sjukt.
Behöver du porren själv kanske.
Att konsumera porr leder till problem, i lindriga fall sexuella dylika.
Var är Schyman med sitt anhang porren och islam är fredad från kvinnorörelsen ja hbtq och pride och könsdysforin med så klart.
Citera
2020-12-20, 19:16
  #454
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlemange
Det vanliga?
Porr är just övergrepp.
Övergrepp på alla människor.
På den som deltager i framställandet i alla led, på den personens anhöriga i alla led och så vidare.
Porr är lika vidrigt som knark.
Jag som man är förvånad att inte feminist maffian attackerar porren lika mycket som de attackerar alla vita heterosexuella män.
Porren är fredad likaså de som lider av en kvinnofientlig religion.
Men för mig är porr sjukt.
Behöver du porren själv kanske.
Att konsumera porr leder till problem, i lindriga fall sexuella dylika.
Var är Schyman med sitt anhang porren och islam är fredad från kvinnorörelsen ja hbtq och pride och könsdysforin med så klart.

Det blir inte sant bara för att du upprepar det.
Citera
2020-12-20, 20:35
  #455
Medlem
Charlemanges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det blir inte sant bara för att du upprepar det.
Till skillnad från dig som enbart låter som en papegoja, finns det evidens för det.
Kliniska studier och just evidens . Empirisk vetenskap. DSMIV. Alltså manualen .
Citera
2020-12-20, 21:03
  #456
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlemange
Till skillnad från dig som enbart låter som en papegoja, finns det evidens för det.
Kliniska studier och just evidens . Empirisk vetenskap. DSMIV. Alltså manualen .

Var det ditt belägg för att all porr är övergrepp?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback