Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-12-14, 14:55
  #217
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrkaP
Samtidigt, man kan ju inte ha bara en åkare som referens här, för, skulle det alltid vara så, behövde dom ju aldrig åka själva loppet, bara skriva in sin tid direkt...

Kinesiskan kanske hade en väldigt bra dag i söndags...?

Har du något bättre förslag på referensåkare då?

I och med att hon hade ungefär samma tidsavstånd upp till Johaug i de båda norska loppen så tycker jag nog att hon fungerar bra att jämföra med.

Jag tycker det är bättre att använda tidsavstånd än att bara tycka saker. Nu skall man inte bara se på tidsavstånden men att använda de tillsammans med en lite bredare analys då tycker jag man kan komma med ganska rimliga spekulationer.
Citera
2020-12-14, 16:00
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Under förra vintern var en normalprestation för Frida mellan 8 och 10, hon har hittills inte alls haft den jämnhet som t ex Ebba haft. Dessutom har Brennan aldrig tidigare presterat på dagens nivå - så att påstå att det räckt med en normalprestation (om man med det menar en ”medianprestation”) så finns det inget som säger att Frida skulle ha slagit Brennan och osäkert om Ebba skulle ha gjort det. Johaug däremot lär ha vunnit om hon hade en för henne normal dag.

Det är ganska oseriöst att använda förra säsongen som utgångspunkt för Fridas normala nivå.

Det svaga motståndet gör att Brennans prestation överskattas grovt.
Avståndet till t.ex Swirbul och Eiduka är inte direkt skrämmande.
Citera
2020-12-14, 17:38
  #219
Avstängd
ErrkaPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Har du något bättre förslag på referensåkare då?

I och med att hon hade ungefär samma tidsavstånd upp till Johaug i de båda norska loppen så tycker jag nog att hon fungerar bra att jämföra med.

Jag tycker det är bättre att använda tidsavstånd än att bara tycka saker. Nu skall man inte bara se på tidsavstånden men att använda de tillsammans med en lite bredare analys då tycker jag man kan komma med ganska rimliga spekulationer.

Jag vet att just du är en av dom absolut mest kunniga som tycker och skriver om längdskidåkning (har respekt här), men, vad jag menar är att just i Davos kanske just kinesiskan hade en väldigt bra dag, så bara en åkare blir ju lite konstigt då...

Samtidigt, det vet både du & jag (och nästan alla andra här) att ingen kan med bestämdhet veta hur det skulle ha gått och dom nordiska lagen varit med både lördag och söndag i Davos...

Jag tycker vi säger grattis till Rosie Brennan - jävligt bra gjort att vinna både sprinten och distanstävlingen samma helg!
Citera
2020-12-14, 19:06
  #220
Medlem
Tidsavstånd till Johaug i Davos 2019 respektive Brennan i Davos 2020 för alla åkare som deltog i båda loppen (kan ha missat någon).

(Åkare, mot Johaug, mot Brennan, diff)

Razymova 1.14 1.03 11
Stadlober 49 47 2
Nepryaeva 1.45 45 1.00
Diggins 36 56 -20
Claudel 1.29 1.00 29
Novakova 1.24 2.05 -41
Lampic 1.47 1.20 27
Kern 1.49 2.25 -36
Swirbul 1.54 41 1.13
Zhambalova 1.58 1.16 42
Unterweger 2.05 2.41 -36
Kirpichenko 2.05 1.24 41
Fähndrich 2.07 1.13 54
Patterson 2.22 2.13 9
Brocard 2.27 2.07 20
Janatova 2.27 1.54 33
Debertolis 2.37 2.01 36
Franchi 2.42 1.31 1.11
Steiner 3.35 3.15 20

Snittdifferans: 21 sek till Johaugs fördel, vilket väl stämmer ganska bra överrens med en subjektiv värdering av de båda loppen.
Citera
2020-12-14, 22:10
  #221
Medlem
BraidsMammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeRhamKohomologi
Tidsavstånd till Johaug i Davos 2019 respektive Brennan i Davos 2020 för alla åkare som deltog i båda loppen (kan ha missat någon).

(Åkare, mot Johaug, mot Brennan, diff)

Razymova 1.14 1.03 11
Stadlober 49 47 2
Nepryaeva 1.45 45 1.00
Diggins 36 56 -20
Claudel 1.29 1.00 29
Novakova 1.24 2.05 -41
Lampic 1.47 1.20 27
Kern 1.49 2.25 -36
Swirbul 1.54 41 1.13
Zhambalova 1.58 1.16 42
Unterweger 2.05 2.41 -36
Kirpichenko 2.05 1.24 41
Fähndrich 2.07 1.13 54
Patterson 2.22 2.13 9
Brocard 2.27 2.07 20
Janatova 2.27 1.54 33
Debertolis 2.37 2.01 36
Franchi 2.42 1.31 1.11
Steiner 3.35 3.15 20

Snittdifferans: 21 sek till Johaugs fördel, vilket väl stämmer ganska bra överrens med en subjektiv värdering av de båda loppen.
Kudos för bra jobb och en rimlig metod för analys.
Citera
2020-12-14, 22:10
  #222
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrkaP
Jag vet att just du är en av dom absolut mest kunniga som tycker och skriver om längdskidåkning (har respekt här), men, vad jag menar är att just i Davos kanske just kinesiskan hade en väldigt bra dag, så bara en åkare blir ju lite konstigt då...

Samtidigt, det vet både du & jag (och nästan alla andra här) att ingen kan med bestämdhet veta hur det skulle ha gått och dom nordiska lagen varit med både lördag och söndag i Davos...

Jag tycker vi säger grattis till Rosie Brennan - jävligt bra gjort att vinna både sprinten och distanstävlingen samma helg!

Nä, ingen kan med bestämdhet veta hur det skulle gått om Johaug hade varit med. Men vi skriver väl här för att gillar att spekulera. Och jag tror eller spekulerar om att Brennan inte skulle varit på pallen om Johaug, Ebba och Frida varit med och eventuellt skulle Fossesholm ha klämma in sig i mellan. Och som stöd för min spekulation så anför jag en jämförelse av tidsavstånd. Visst man behöver inte tycka att det rimligt att göra sådana jämförelser men då får man väl diskutera det.

Sedan blir det lite lustigt att det var du som inledde med att hävda hur långt Brennans resultat skulle ha stått sig mot annan konkurrens och nu backar du ut ur diskussionen ...

Jag har inget mot att gratulera Brennan till henne prestationer men det är ju inte riktigt det som diskussionen handlar om.
Citera
2020-12-14, 22:30
  #223
Medlem
Surgubben-Jans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan4
Att ingen av dom hade vunnit i Världscupen tidigare. Var det verkligen så långsökt?
Ja, jag förstod inte hur Claudel skulle inspirerats av Brennan, de är ju i helt olika ålder, kommer från olika länder, talar inte samma språk så jag tänkte om du hade någon inside att de kände varandra eller något.
Citera
2020-12-14, 23:09
  #224
Avstängd
ErrkaPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FNLS
Allt ska till slut kokas ner till vm medaljer.
Och eftersom det alltid saknas åkare får man spekulera till vad olika insatser är värda när allt ställs på sin spets i Oberstdorf. Det är halva nöjet

Helt rätt, FNLS!

Diskutera möjliga stafettlag är ett sant nöje!
@bridgeblandning - Nu skall vi inte vara så negativa ;-)
Citera
2020-12-14, 23:40
  #225
Medlem
Jag har svårt att värdera Brennans fina insats, annat än att imponeras av hennes offensiva åkning där hon chocköppnade och tog en rejäl ledning mot starka åkare som Diggins, Stadlober, "Bella" och "Neppy", som hade en väldigt stark avslutning, vilket bör tyda på ganska bra form... Brennans åktid under 25 minuter tycker jag också tyder på ett väldigt bra lopp.

Johaug är ett unikum och skulle förmodligen kunnat åka kanske 10-15 sekunder snabbare, men det hade nog blivit spännande då Brennans öppning var så stark. När det gäller Ebba och Frida, så "killgissar" jag att de nog skulle kunnat åkt jämnt med Brennan.
Citera
2020-12-15, 04:56
  #226
Avstängd
ErrkaPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeRhamKohomologi
Tidsavstånd till Johaug i Davos 2019 respektive Brennan i Davos 2020 för alla åkare som deltog i båda loppen (kan ha missat någon).

(Åkare, mot Johaug, mot Brennan, diff)

Razymova 1.14 1.03 11
Stadlober 49 47 2
Nepryaeva 1.45 45 1.00
Diggins 36 56 -20
Claudel 1.29 1.00 29
Novakova 1.24 2.05 -41
Lampic 1.47 1.20 27
Kern 1.49 2.25 -36
Swirbul 1.54 41 1.13
Zhambalova 1.58 1.16 42
Unterweger 2.05 2.41 -36
Kirpichenko 2.05 1.24 41
Fähndrich 2.07 1.13 54
Patterson 2.22 2.13 9
Brocard 2.27 2.07 20
Janatova 2.27 1.54 33
Debertolis 2.37 2.01 36
Franchi 2.42 1.31 1.11
Steiner 3.35 3.15 20

Snittdifferans: 21 sek till Johaugs fördel, vilket väl stämmer ganska bra överrens med en subjektiv värdering av de båda loppen.

Snyggt jobbat - bra sammanställning!!
Citera
2020-12-15, 16:11
  #227
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeRhamKohomologi
Tidsavstånd till Johaug i Davos 2019 respektive Brennan i Davos 2020 för alla åkare som deltog i båda loppen (kan ha missat någon).

(Åkare, mot Johaug, mot Brennan, diff)

Razymova 1.14 1.03 11
Stadlober 49 47 2
Nepryaeva 1.45 45 1.00
Diggins 36 56 -20
Claudel 1.29 1.00 29
Novakova 1.24 2.05 -41
Lampic 1.47 1.20 27
Kern 1.49 2.25 -36
Swirbul 1.54 41 1.13
Zhambalova 1.58 1.16 42
Unterweger 2.05 2.41 -36
Kirpichenko 2.05 1.24 41
Fähndrich 2.07 1.13 54
Patterson 2.22 2.13 9
Brocard 2.27 2.07 20
Janatova 2.27 1.54 33
Debertolis 2.37 2.01 36
Franchi 2.42 1.31 1.11
Steiner 3.35 3.15 20

Snittdifferans: 21 sek till Johaugs fördel, vilket väl stämmer ganska bra överrens med en subjektiv värdering av de båda loppen.
Briljant metodologi! Överkurs kunde vara att baka in åktiden på ngt sätt.
Citera
2020-12-15, 17:12
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeRhamKohomologi
Tidsavstånd till Johaug i Davos 2019 respektive Brennan i Davos 2020 för alla åkare som deltog i båda loppen (kan ha missat någon).

(Åkare, mot Johaug, mot Brennan, diff)

Razymova 1.14 1.03 11
Stadlober 49 47 2
Nepryaeva 1.45 45 1.00
Diggins 36 56 -20
Claudel 1.29 1.00 29
Novakova 1.24 2.05 -41
Lampic 1.47 1.20 27
Kern 1.49 2.25 -36
Swirbul 1.54 41 1.13
Zhambalova 1.58 1.16 42
Unterweger 2.05 2.41 -36
Kirpichenko 2.05 1.24 41
Fähndrich 2.07 1.13 54
Patterson 2.22 2.13 9
Brocard 2.27 2.07 20
Janatova 2.27 1.54 33
Debertolis 2.37 2.01 36
Franchi 2.42 1.31 1.11
Steiner 3.35 3.15 20

Snittdifferans: 21 sek till Johaugs fördel, vilket väl stämmer ganska bra överrens med en subjektiv värdering av de båda loppen.

Grym analys, tack!

Det här kunde man ju tillämpa på många lopp, tex under Johaugs avstängning, för att bedöma andra åkares relativa kapacitet. Ett stort excelblad blir det, men för varje åkare en intressant portfolio...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback