Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Samhälle
  2. Vapen och militär

Kränkta elitsoldater avslöjar · Våld och sexism när svenska elitsoldater utbildas

Svara
2021-03-25, 07:33
  #565
trid3nt
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seaworthy
SVT väst fortsätter idag att nöta på om K3. Frågan är ju ändå väldigt intressant.

På vilket sätt bör man träna rekryter för jägarutbildningar. Jag får en känsla av att ungdomarna i reportaget tänkt sig ett tufft träningsläger men helt missat den mentala prövningen.

Överhuvudtaget känns det som en grundbult att lära sig hantera kränkande språkbruk, bestraffningar och orättvisor.

Utbildningens hårdhet beror inte på hur mycket sadism och maktmissbruk man lägger i den. Du får hårdare och effektivare soldater utan det pga att de får genuint förtroende för systemet och befälen, inte sådana som drömmer om att få skjuta sin fänrik.

Dessutom mår det militära systemet bäst av att rensa ut maktmissbrukare och sadister. Om man inte gör det, så lockar det bara flera dit. Tyvärr finns de och de flesta som har varit i det militära har någon gång träffat på typen.

Om systemet inte kan hålla rent finns ju en informell lösning. Gör klart för de individer som är idioter att de kommer att sökas upp på sin fritid och slås sönder och samman med baseballträn av några som har tröttnat och menar allvar. Det funkar. Man kan också göra det efter sin tjänstgöring för att ge igen. Det funkar det med, som lite skön personlig terapi.
Citera
2021-03-25, 08:02
  #566
seaworthy
Medlem
seaworthys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trid3nt
Utbildningens hårdhet beror inte på hur mycket sadism och maktmissbruk man lägger i den. Du får hårdare och effektivare soldater utan det pga att de får genuint förtroende för systemet och befälen, inte sådana som drömmer om att få skjuta sin fänrik.

Dessutom mår det militära systemet bäst av att rensa ut maktmissbrukare och sadister. Om man inte gör det, så lockar det bara flera dit. Tyvärr finns de och de flesta som har varit i det militära har någon gång träffat på typen.

Om systemet inte kan hålla rent finns ju en informell lösning. Gör klart för de individer som är idioter att de kommer att sökas upp på sin fritid och slås sönder och samman med baseballträn av några som har tröttnat och menar allvar. Det funkar. Man kan också göra det efter sin tjänstgöring för att ge igen. Det funkar det med, som lite skön personlig terapi.

Ja men det kan jag hålla med om. Mitt problem med SVTs reportage är att exemplen är fullständigt löjliga.
Citera
2021-03-25, 08:04
  #567
seaworthy
Medlem
seaworthys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Ja, men då skall det också ingå i utbildning och inte vara något som enskilda officerare hittar på själva


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...rp-skjutovning

Det är ju uppenbart att det är ett rötägg här. Samtidigt är det ju svårt att veta vad som hänt. Befäl som rekryterna tycker är elak blir ju lätt demoniserade
Citera
2021-03-25, 08:19
  #568
AlwaysAllIn
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
HELT RIKTIGT! Kadetter fr Krigsskolan, var det bestämt! Tack och sorry!

I vår utbildning till Löjtnanter så var det här det avslutande momentet i Prestationsövning 1 som pågick under 7-9 dygn.
När de hade jagat skiten ur oss under en vecka drygt med tunga moment, långa förflyttningar, mycket att bära, extremt lite mat, jagad av helikopter, jagad av poliser/militärpoliser med hundar osv, osv, osv så hände detta.
Vi fick en uppgift och under den blev vi våldsamt tillfångatagna under ett moment.
Alla grupper blev ”strippade” och uppslängda på lastbilsflak(TGB30-40) med handfängsel och huva och nedspända på flaket av ett transportnät.
Sedan hamnade vi i den där djävla källaren någonstans med huva och fängsel.
Psykedelisk musik på hela tiden.
Nu djävlar hade tolkskolan ”fest”.
Satan vad duktiga de var att nöta ner vissa som avslöjade allt till sist.
Det blev en djävla hatstämning ett tag gentemot de som svek.
Många av oss tyckte inte de skulle få fortsätta utbildningen.
Det var bra elakt det momentet under ett dygn. Ärligt talat vet jag inte hur länge det tog men ungefär ett dygn gissar jag på.
Vi var så satans nedbrutna och förvillade så det tog lite tid att få ordning på allt.
Tolkskolan, de var extremt skickliga och har all min respekt ännu idag!
Citera
2021-03-25, 10:41
  #569
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Om vi nu ska ha kvinnliga soldater och officerare i vårt försvar, så får det här nog ses som en rätt allvarlig incident, alldeles oavsett om man är ömhudad eller inte. Förekom flera vittnen till händelsen och detta anmäldes så är det under all kritik att det inte fick några följder för fyllot.




Och det här är riktigt rejält dåligt av K3. Beter man sig på det sätt som bevittnats ovan, och regementsledningen fått detta till sig, så är ett absolut minimum man kan förvänta sig att man inte tilldelas några som helst utmärkelser, om man nu inte ska kastas ut med huvudet före. Man ska inte ens ha en värnpliktsmedalj efter genomförd värnplikt i det fallet.




Det kan man tycka, och i fler av fallen håller jag med. Men nu är det ju en gång för alla så att FM valt att inkorporera både kvinnor, bögar och en eller annan transsexuell, pansexuell eller transvestit, eller what have you, i sin verksamhet. Om detta kan man tycka vad man vill (personligen tycker jag att det är dåligt, och i vissa fall kontraproduktivt), men om man nu har bestämt att det är så det ska vara så bör varje värnpliktig, specialist eller officer kunna räkna med att bli behandlad på ett strikt professionellt sett under tiden han/hon/den/det/de/dem är på sitt jobb.
Ett typexempel på varför man inte skall blanda män och kvinnor i ett förband eller på logement.
Biologi slår politik 24/7.
Ett typexempel på hur ett förbands moral och effektivitet sjunker när tid och energi måste läggas på dylikt trams.
Citera
2021-03-25, 13:00
  #570
T-80U
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ett typexempel på varför man inte skall blanda män och kvinnor i ett förband eller på logement.
Biologi slår politik 24/7.
Ett typexempel på hur ett förbands moral och effektivitet sjunker när tid och energi måste läggas på dylikt trams.

Det kan jag vara helt enig i, allt du skriver faktiskt. Men det hjälper inte, för det är inte du och jag som bestämmer, och när det är bestämt att det är såhär det ska vara, så bör också reglerna för sådant umgänge efterlevas.

Annars får man bestämma att kvinnor göre sig icke besvär.
Citera
2021-03-26, 06:15
  #571
NotRendered
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Ja, men då skall det också ingå i utbildning och inte vara något som enskilda officerare hittar på själva


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...rp-skjutovning

Om befäl inte själva fick krydda till utbildningen med oskrivna moment och tillvägagångssätt skulle våra elitförbands utbildningar förmodligen bli ganska kastrerade. Självklart finns det en skillnad mellan genuin mobbning och hårdhet. Även hårdhet kan bli "dumhårt" och farligt av ingen god anledning. Det är en ganska svår balansgång att gå mellan att bibehålla den genuina hårdheten samtidigt som den inte går överstyr.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback