Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-11, 12:17
  #13
Moderator
Ancistruss avatar
Nja, det finns många andra, men vi i Västvärlden har nog främst hör sagor härifrån. Men t.ex. Tusen och en natt har nog de flesta hört talas om. Det är en samling av gamla sagor från olika länder i Mellanöstern men också från t.ex. Indien och Kina. (Jag förmodar att de spridits genom sidenvägen?) Där finns berättelser såsom t.ex. Aladdin, Ali Baba och de 40 rövarna, Sinbad Sjöfararen, Anden i flaskan m.fl.
Citera
2020-11-11, 12:17
  #14
Medlem
Hamsterbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Det enda som blev storslaget från dessa är väl Herkules? Mha Disney? Sen skulle jag klassa Grekland som ett västligt europeiskt land.

Skämtar du? Herkules storslaget med hjälp av Disney? Har du läst Iliaden? Eller Tusen och en natt?

Förlåt men du verkar inte så beläst.
Citera
2020-11-11, 12:20
  #15
Avstängd
HMBPTOLEMAJOWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Det enda som blev storslaget från dessa är väl Herkules? Mha Disney? Sen skulle jag klassa Grekland som ett västligt europeiskt land.
Du tror att den enda kända sagan från antika Grekland är Herkules, tack vare Disney? Missat några historialektioner?
Citera
2020-11-11, 12:26
  #16
Medlem
sweden_lands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Nja, det finns många andra, men vi i Västvärlden har nog främst hör sagor härifrån. Men t.ex. Tusen och en natt har nog de flesta hört talas om. Det är en samling av gamla sagor från olika länder i Mellanöstern men också från t.ex. Indien och Kina. (Jag förmodar att de spridits genom sidenvägen?) Där finns berättelser såsom t.ex. Aladdin, Ali Baba och de 40 rövarna, Sinbad Sjöfararen, Anden i flaskan m.fl.
Första vettiga svaret. Tack! Jag får känslan att dessa sagor inte berättas så som våra. Kanske beror det på att många av dom länderna är i fattigdom och ständigt krig vilket gör att förutsättningarna är svårare att producera tecknade filmer, böcker, leksaker mm.
Citera
2020-11-11, 12:27
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Vad bra kan ni visa mig vad motsvarigheten till Disney eller liknande är i asien? Bröderna Grimm gjort ju ett gigantiskt jobb med att samla in väldigt gamla europeiska sagor som sedan mha Disney blev vad vi är idag. Har öst några mussepigg, kalle anka eller andra gigantiska ikoner som representerar dom?
Tusen och en natt är en sammanställning som Francis Burton ska ha samlat i Indien och Mellanöstern.

Folksagor finns överallt. Sedan kan man ju argumentera om vad som är sagor, myter, religioner och allt däremellan.

Edit: någon annan hann före
Citera
2020-11-11, 13:01
  #18
Medlem
Briasccas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Hej Flashback.
Jag tänker mig på alla de sagor som finns. Snövit, Askungen, Alladin osv osv. Allt detta. DC comics, Marvel osv. Allt detta kommer från det vita väst. Finns detta lika utbrett i Öst bara det att vi inte har någon koll på dom?

I folkloreforskningen (som studerar och klassificerar bl.a sagor, deras innehåll och struktur) har man som måttstock att det finns sju grundberättelser i världen. Sedan görs det tusentals, och återigen tusentals, varianter på dessa. Men sju grundtyper i botten. Det gäller både öst och väst, det gäller också genom historien, i antiken och nu idag.
Citera
2020-11-11, 13:09
  #19
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Vad bra kan ni visa mig vad motsvarigheten till Disney eller liknande är i asien? Bröderna Grimm gjort ju ett gigantiskt jobb med att samla in väldigt gamla europeiska sagor som sedan mha Disney blev vad vi är idag. Har öst några mussepigg, kalle anka eller andra gigantiska ikoner som representerar dom?


Om vi pratar direkta motsvarigheter till Disney: (reservation för att jag kanske minns detaljer av följande fel, orkar inte googla och kolla upp allt) Den japanska serietecknaren Osamu Tezuka såg på Disneys Bambi på bio på femtiotalet och blev helt trollbunden. (Inte konstigt då den är ett tekniskt och konstnärligt storverk) Speciellt fångades han av ögonen hos Disneys rådjur, kaniner och ugglor. Han inspirerades att göra något liknande och skapade serien Astroboy som handlade om en robotpojke(?) med stora Bambiögon och mangan blev en stor succé som släpptes i femtioelva volymer, över decennier och blev typ Japans motsvarighet västs Musse Pigg. Därefter har Japan varit, för att uttrycka det milt, mycket produktiva gällande manga och anime. Numera pratar väl folk mest (tror jag) om att den sk. Studio Ghibli (t.ex. Min Granne Totoro, Spirited Away, Laputa Castle in the Sky, Porko Rosso) är Japans Disney.
Citera
2020-11-11, 13:19
  #20
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Första vettiga svaret. Tack! Jag får känslan att dessa sagor inte berättas så som våra. Kanske beror det på att många av dom länderna är i fattigdom och ständigt krig vilket gör att förutsättningarna är svårare att producera tecknade filmer, böcker, leksaker mm.

Ja, så är det nog.

Jag skulle tro att det görs enstska tecknade filmer överallt i världen, men det mesta visas nog inte i Sverige. Vi ser som bekant mest amerikanska och europeiska filmer.

Större delen av mänsklighetens historia har vi nog suttit och berättat sagor för varandra, oftast har de nog gått på rim och/eller sjungits (det kan vara lättare att komma ihåg dem så.) P.g.a. att den industriella revolutionen började här i Västvärlden var vi också snabbast med att överge detta för att istället börja producera tidningar och filmer om dessa gamla berättelser. Men det finns nog de i världen som på kvällarna fortfarande sitter framför stearinljuset och berättar gamla sagor för sina barn.
Citera
2020-11-11, 13:24
  #21
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Vad bra kan ni visa mig vad motsvarigheten till Disney eller liknande är i asien? Bröderna Grimm gjort ju ett gigantiskt jobb med att samla in väldigt gamla europeiska sagor som sedan mha Disney blev vad vi är idag. Har öst några mussepigg, kalle anka eller andra gigantiska ikoner som representerar dom?

Även om Japan och Ryssland (liksom f.ö. Europa) förstås har egna traditioner av sagor och bildberättelser så tror jag inte det är fel att säga att dagens tecknade serier och filmer även där framför allt är inspirerade av den amerikanska stil som uppstod kring förra sekelskiftet och decennierna därefter. Både europeiska serier och japansk manga/anime (i Tezukas efterföljd) tog till sig väldigt mycket av amerikansk "cartoonstil". Även i Sovjetunionen skapades tecknad film som till stor del måste ses som taffligare plagiat av amerikanska cartoons, som Nu, pogodi!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nu,_pogodi!
https://www.youtube.com/watch?v=_ASgfPn7Ap4

Dock, när Disney under sent 30-tal började göra tecknad långfilm (Snövit, Pinocchio etc) övergav man den lite hetsiga, grälla stilen som präglat deras tidiga kortfilmer och sökte sig i stället till europeiska sagotraditioner och manér. Det var då man bl.a. tog dit svensken Gustaf Tenggren, som illustrerat bl.a. Bland tomtar och troll, för att se till att stilen i filmerna blev europeisk och lagom trolsk.
Citera
2020-11-11, 14:23
  #22
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Hej Flashback.
Jag tänker mig på alla de sagor som finns. Snövit, Askungen, Alladin osv osv. Allt detta. DC comics, Marvel osv. Allt detta kommer från det vita väst. Finns detta lika utbrett i Öst bara det att vi inte har någon koll på dom?

Borde du kanske ha valt en annan avdelning än Serier och serietidningar? Det är liksom lite svårt att förstå vad du egentligen undrar över.

Sagor och myter och legender har nog berättats i alla tider, av alla folk på jorden. De tecknade serierna som vi uppfattar dem uppstod i det sena 1800-talets USA, men berättande i bilder har förekommit i flera kulturer under tusentals år. Tecknade filmer har existerat sedan början av 1900-talet, men Disney är inte den ende som använt dem till att återberätta gamla myter och sagor. I Kina finns en rik animationsfilmkultur. Apkungen från 1960-talet är välkänd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_animation
https://nostalgi.com/80-apkungen
http://en.wikipedia.org/wiki/Havoc_in_Heaven

Även i Sovjetunionen gjordes massor av fina tecknade filmer som grundade sig på sagor och litterära klassiker.

https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...sian_animation
__________________
Senast redigerad av Ördög 2020-11-11 kl. 14:41.
Citera
2020-11-11, 15:03
  #23
Medlem
George Wittigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sweden_land
Hej Flashback.
Jag tänker mig på alla de sagor som finns. Snövit, Askungen, Alladin osv osv. Allt detta. DC comics, Marvel osv. Allt detta kommer från det vita väst. Finns detta lika utbrett i Öst bara det att vi inte har någon koll på dom?

Hört talas om Tusen och En Natt? Finns versioner ifrån 1300-talet och verket omnämns tidigare än så.

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Th...and_One_Nights
__________________
Senast redigerad av George Wittig 2020-11-11 kl. 15:07.
Citera
2020-11-11, 15:42
  #24
Moderator
yz44s avatar
Berättelser är förmodligen lika gamla som det talade språket.
Kan ses som en form av kunskapsöverföring då det ofta finns ett lärande inslag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback