Bitcoin-certifikat på Avanza, risker, avgifter

Förutom att man inte äger bitcoin när man köper certifikat på Avanza, vad är risken?


Tänker främst på bolaget som ger utfärdar certifikatet, XBT provider, om det bolaget går i konkurs, tappar man väl alla Bitcoin. Men hur ser man bolagets ekonomi?

Finns det några andra risker?


Och avgifter, det står 2,5% är det en avgift som man betalar baserat endast på köptillfället, eller är det en avgift som betalas löpande baserat på löpande innehav?

2,5% är en löpande avgift per år som urholkar värdet på certifikatet gentemot BTC/SEK-kursen. Engångsavgift/courtage vid köp och sälj tillkommer som vanligt på Avanza.

Bolagsrisken finns som du säger. Den tidigare utfärdaren av samma certifikat gick i konkurs och certifikatet var då låst för handel under en tid innan XBT Provider gick in och tog över verksamheten.

Kan inte svara på hur bolagets ekonomi ser ut men enligt deras egen webbsite är de fullt backade av riktiga bitcoins.

Value of Certificates Outstanding (USD): $1,015,768,324
Physical Bitcoin Held (USD): $1,018,280,702

https://coinshares.com/etps/xbt-prov...dging-position

Så då räknar man på varje dag hur btc's värde gått upp och ner gentemot kronan och slår sedan ihop det i slutet av året och tar sedan 2,5 procent på det? Eller räknas det på något annat sätt?

Oj du säger att tidigare utfärdare gick i kk, när hände det, är du säker?

Certifikatet var från början paritet 0.005 Bitcoin. Alltså 200st motsvarade en Bitcoin år 2015.

200*606=121 200:- & Bitcoin i sin tur står i 128 582:-

Bitcoin volatilitet > Avgiften

Skulle tro att avgiften fungerar som med vanliga aktiefonder, dvs de drar avgiften från certikatets värde löpande varje dag och inte endast en gång om året. Vore konstigt om certifikatet helt plötsligt tappade 2,5% av värdet om gång av året pga att avgiften ska dras av. Om det hade varit så hade man kunnat undvika avgiften helt genom att sälja före avgiften drogs och köpa tillbaka billigare efteråt.

Angående konkursen så har jag inga belägg utöver att jag läste det i denna tråd: (FB) Certifikat(XBT Provider) VS riktiga coins


Satt själv med certifikatet under denna tid utan att märka något. Nu för tiden vågar jag inte lägga alla ägg i den korgen utan har även köpt en del riktiga coins.

Fördelen med certifikatet är att du kan ha det på ISK-konto och slippa betala 30% kapitalskatt på eventuell vinst den dag du säljer. Dock medför det också en större risk eftersom du inte heller kan dra av 21% på skatten vid förlust. Så att köpa certifikatet blir lite som att köpa riktiga coins med hävstång om man räknar in skatten.

Samtidigt kommer avgiften på 2,5% per år på certifikatet äta en stor del av värdet om du tänker hålla i många år. Om företaget ens finns kvar då...

Nja, man skulle ju kunna ta ut en avgift i samband med när man sålt certifikatet. Om man haft den i 11 månader, och sedan säljer, så tar man räknar man på 11 månader i stället för 12. Om du förstår hur jag tänker.





Jo, man måste ju vara försiktig. Och även köpa riktiga.

Problemet med de riktiga är väl att skattereglerna för hur Bitcoin skall beskattas fortfarande är en röra. Och att tidigare regler för hur bitcoin skall beskattas varit väldigt klumpigt utformade.

Jag förstår hur du tänker men så fungerar det inte. När du säljer så får du det värde som market makern har satt på certifikatet för stunden. Det värdet varierar inte beroende på vem som säljer eller när den köpte.


Ja, det gäller att hålla koll på alla transaktioner så att Skatteverket inte får för sig att du fått dina bitcoins gratis. Och vara försiktig med att tradea fram och tillbaka eftersom Skatteverket beskattar varje enskild transaktion och skatterna byggs på mer vid vinst (30%) än vad som dras av vid förlust (21%). Sedan vet man inte hur reglerna ser ut i framtiden om man tänker hodla några år.

Hej,

Se Track Ether Von

och Ethereum XBT

Dessa följer exakt samma underliggande tillgång (Ethereum) men Track Ether Von är upp 199% i år medans Ethereum XBT är upp 261% i år.

Ethereum är upp 266% i år så certifikatet från Vontobel (schweizisk bank) har ju gett en ohyggligt sämre avkastning. Varför är det så?

Jämför vi med Bitcoin XBT och Track Bitcoin Von så är avkastningen betydligt bättre för Bitcoin XBT än för Vontobels motsvarighet. Så får det ju inte gå till. De följer ju exakt samma underliggande tillgång!

Kan du skriva ut vilka siffror du räknar på? Jag tror du räknar fel

38,60/13,32=2,89

189% uppgång sedan 1a januari 2020 i certifikatet alltså, medan underliggande tillgång är upp 266%.

38,60 motsvarar dagens kurs i Track Ether Von
13,32 motsvarar kursen 1/1-2020

Sedan kan du gå in och söka upp Track Ether Von på Avanza och Nordnet och titta hur certifkatet presterat från 1a januari 2020 fram till idag, då kommer du finna mina siffror som jag skrev i förra inlägget.

Det där är ett konstigt certifikat, för dom gångerna jag har varit inne och tittat så har vontobel bara haft köpordrar men inte sälj. Man kan alltså inte ens köpa trackern av någon anledning. Samma med deras bitcoin tracker.

Exakt, varför är det så? Helt knäppt mitt under en bullrun!